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16/05/2005 11:51
 
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Per tornare in tema....
Copio qui un post scritto da stormbringer (utente della Barriera) :
"Alla convention di Chicago (6-8 maggio), il simpatico Giorgione ha affermato di aver scritto in forma definitiva 1527 pagine , con rimanenti 100 pagine da sistemare: viene fuori un librone da piu' di 1600 pagine....piu' grande dei precedenti dunque.
La pubblicazione ha detto che sara' fatta in fretta, una volta finite le rimanenti 100 pagine, proprio per il ritardo ormai accumulato: le edizioni inglesi ed americane usciranno quasi in contemporanea (mentre solitamente erano a mesi di distanza l'una dall'altra). Gli editori, che hanno gia' preparato una buona parte del libro, gia' in loro possesso, sono confidenti per una data di pubblicazione in autunno.
Ha inoltre gia' scritto alcuni capitoli anche del libro successivo (penso "A Dance with Dragons").
Inoltre , se conoscete le avventure di Dunk ed Egg, pubblicate in Italia nella raccolta Legend per quel che riguarda la prima avventura, ha annunciato che e' a meta' del terzo racconto (in italia il secondo deve essere ancora pubblicato) e che ha intenzione infine di raccogliere tutti i tre racconti in unico romanzo.
[...]"

Si ipotizza quindi che la mondadori dividerà in 4 il libro....pregate che non sia così [SM=x494526]
Io direi che da noi non lo vedremo prima di dicembre....[SM=x494526]
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16/05/2005 12:08
 
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magari
pol, io sarei più che contento di averlo (in ita anche solo una parte) per Dicembre.....
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16/05/2005 14:40
 
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Re: magari

Scritto da: Seaworth 16/05/2005 12.08
pol, io sarei più che contento di averlo (in ita anche solo una parte) per Dicembre.....


A chi lo dici....è da aprile 2003 che aspetto [SM=x494527]
ormai il mio motto è "ATTENDERE PREGO" [SM=x494527]
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16/05/2005 15:15
 
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mmhhh...devo velocizzare la rilettura...

cmq vedrete che anche in inglese, se saranno veramente 1600 pagine, sarà diviso. Certo un hardcover di 1660 pagine (che costerà comprato via feltrinelli international una cinquantina di euro), sarebbe veramente piacevole da comprare...
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17/05/2005 01:57
 
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Spoiler Trono di spade.










Bene bene. Finito il trono di spade. Questi sono gli aspetti positivi
-Ottima caratterizzazione dei personaggi. Tra quelli con un loro pdv, preferisco jon e tiryon. Tra gli altri i fratelli clegane.
-Bello l'intrigo

Aspetti negativi
- Non sopporto alcuni personaggi. Eddard in primis è pirla come me lo ricordavo. Arya non è ancora sbocciata, e lo stesso dicasi di molti altri
-Come dicevo su l'intrigo è bello. Forse però troppo incasinato
-Mancanza di approfondimento dell'ambientazione. Martin produce un mondo medievale-feudale secondo me un po' piatto.

Da ricordare : il risveglio di bran con attribuzione del nome al suo metalupo, cattura di tyrion da parte di catelyn.










fine spoiler



ps: mi baso sulla divisione mondadori
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17/05/2005 09:30
 
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.....
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17/05/2005 22:14
 
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bhe, finalmente comincio ad avere martin fresco, e mi rispondi con dei puntini di sospensione?ma sea!!
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17/05/2005 23:52
 
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sai com'è
non vorrei aver brutte sorprese
quindi.......
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18/05/2005 00:00
 
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se non mi controbatti con resurrezioni e balefire (perchè dovresti poi...ehehehe), che problemi ci sono? sono io ora che presto il fianco ai tuoi attacchi...dai sbilanciati...
nel frattempo




spoiler grande inverno









bella l'aggressione a bran da parte dei tipacci ma soprattutto bellissimo vedere all'opera i metalupi.








fine spoiler
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18/05/2005 00:08
 
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ah
adesso creo un programma in visual per dare delle risposte preimpostate. Che le reminiscenze da perito informatico tornino in me!
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18/05/2005 09:15
 
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Re: ah

Scritto da: Seaworth 18/05/2005 0.08
adesso creo un programma in visual per dare delle risposte preimpostate. Che le reminiscenze da perito informatico tornino in me!



c'è chi ha già fatto un lavoro simile... dai un occhio qui[SM=x494541]
proverbio:
Tanto va l'ornitorinco alla carne che l'abito non fa il falegname.


.
The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
"A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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18/05/2005 11:23
 
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spoiler trono di spade







il fatto che eddard si venga a trovare in una situazione più grossa di lui, dove c'è già tutta una rete di tradimenti ad accoglierlo, non vuol dire che sia un pirla, almeno a me non sembra, anzi è un uomo tutto d'un pezzo (almeno per un pò [SM=x494541] )!Certo è che una volta capito che non sapeva di chi fidarsi non avrebbe dovuto mettere la sua vita, e quella dei suoi uomini, in mano a delle persone non fidate; ha tirato i dati e ha perso. I suoi errori sono comunque molti e gravi.
il caso di Eddard è una delle cose che mi fa storcere un pò il naso verso l'autore che prima lo dipinge come uno senza il quale col cavolo che robert finiva sul trono, una specie di paladino/dio della guerra che poi si trova del tutto spiazzato tra le mura di approdo del re. che sia stato un grande guerriero ed un pessimo politico???











fine spoiler

----------------------------------------

mi insegnò a inseguire sempre il sogno e a viverlo una volta raggiunto


Tai'shar Manetheren



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18/05/2005 13:09
 
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Re:

Scritto da: AQUILA ROSSA 18/05/2005 11.23
spoiler trono di spade







il fatto che eddard si venga a trovare in una situazione più grossa di lui, dove c'è già tutta una rete di tradimenti ad accoglierlo, non vuol dire che sia un pirla, almeno a me non sembra, anzi è un uomo tutto d'un pezzo (almeno per un pò [SM=x494541] )!Certo è che una volta capito che non sapeva di chi fidarsi non avrebbe dovuto mettere la sua vita, e quella dei suoi uomini, in mano a delle persone non fidate; ha tirato i dati e ha perso. I suoi errori sono comunque molti e gravi.
il caso di Eddard è una delle cose che mi fa storcere un pò il naso verso l'autore che prima lo dipinge come uno senza il quale col cavolo che robert finiva sul trono, una specie di paladino/dio della guerra che poi si trova del tutto spiazzato tra le mura di approdo del re. che sia stato un grande guerriero ed un pessimo politico???











fine spoiler







Eddard è un uomo 'semplice', un ottimo stratega, e amministratore... in poche parole non è un cortigiano... tutto
inchini e veleni [SM=x494535]


.
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18/05/2005 14:15
 
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scusate eh, ma eddard non è assolutamente un buono stratega.




spolier grande inverno









la rilettura mi ha portato al punto in cui il caro papà stark capisce che i figli del re sono in realtà nati dall'incesto tra cersei e jaime. E che fa lui? chiama cersei e le dice che ha capito tutto. E le chiede di andare in esilio. Se non è da cretini questo.
I motivi per cui non avrebbe dovuto comportarsi così sono i seguenti.
1) c'è un brutto clima nella fortezza, i lannister hanno rotto la pace del re, catelyn ha catturato tiryon, jaime ha trucidato la scorta di eddard. Tutto ciò vuol dire che tra gli stark ed i lannister c'è maretta.

2) Ora conoscendo un minimo i lannister, conoscendo un minimo cersei, chi crederebbe che la donna si possa limitare ad andare in esilio? alord arryn lo hanno ammazzato per molto meno.

3) quale demente farebbe sapere al proprio nemico che ha un arma per eliminarlo mentre il mezzo con cui potrebbe ottenere l'eliminazione (re robert) sta a caccia? Per altro, il povero eddard ha una scorta ridottissima (alcuni suoi uomini son morti, altri, i migliori, sono andati a punire ser clegane), quindi si ritrova in balia dei lannister.

4) facendo quello che fa mette in pericolo la sua famiglia, e si è visto che quelli di castel granito non hanno problemi ad ammazzare bambini; in più parlando con la regina viene fuori che eddard ha capito che sono stati loro a defenestrare bran, quindi ecco un altro motivo per odiare i lannister.










fine spoiler.



Ora dovete dirmi se questo non è un comportamento assolutamente sconsiderato. Un comportamento non in linea con le doti di un uomo considerato da tutti un grande, ma soprattutto un comportamento talmente fuori da ogni logica che sta a significare come lo stesso martin qui si sia prodotto in una bella ca****a. Secondo me, sta cosa non sta in piedi.
Lo so che doveva farlo crepare in qualche modo, ma così si esagera.



spoiler grande inverno









mentre leggevo il suddetto episodio ho spronato eddard a stare zitto, ad aspettare il ritorno di robert, a mettere al sicuro le figlie, addirittura a farsi cersei e lasciare le cose come stanno (tanto re robert è un altro pirlone), ma martin niente, non mi ha ascoltato....






fine spoiler
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18/05/2005 15:20
 
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Eddard Stark
io credo che Eddard sia un bel personaggio, sicuramente non carismatico come tanti altri (stannis, tyrion) etc.. Ma durante tutta la vicenda in cui compare si comporta esattamente secondo i suoi canoni.


spoiler grande inverno










A quanto si capisce, Eddard è un grande generale militare, o almeno, un discreto comandante. Sua qualità (o difetto) è il credere fermamente in alcuni principi, che implicherebbero anche agli altri lealtà, onore e fedeltà.
Mi permetto anche di puntualizzare, siccome sembra che alcuni fattori siano stati ignorati:

- Eddard avvicina Cersei per darle una possibilità: vuoi a causa del passato (reminiscenze del massacro dei bambini Targaryen dopo l'avvento di Robert, la commissione agli assassini). Robert, sanguigno e avventato com'è, credo avrebbe reagito con condanna a morte per Cersei e parecchi Lannister (Jaime?) senza contare il destino dei suoi "figli".

- Cosa avrebbe comportato la morte di Cersei e la caduta in disgrazia della casata Lannister a corte? Eddard per quanto ottuso quando si parla di sentimenti e ambizioni umane probabilmente ha cercato di evitare una guerra o come minimo una crisi.

Non ci sono molti personaggi martiniani che riescano a conservare la propria aura di bontà a lungo, ma Eddard ci riesce fino alla fine. Per questo mi piace e credo che sia ben riuscito come artificio letterario. Il leggere delle angosce e dei tormenti che deve ingiustamente subire "intristisce" Il lettore e lo prepara ad una realtà letteraria assai diversa da quella di altri autori.









fine spoiler


non faccio raffronti con altri autori, almeno se non lo richiedete [SM=x494523]
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18/05/2005 16:23
 
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Re: magari

Scritto da: Seaworth 16/05/2005 12.08
pol, io sarei più che contento di averlo (in ita anche solo una parte) per Dicembre.....




è una previsione attendibile secondo voi o si andra al 2006????

per i libri precedenti (il portale) i vari libri in italiano in cui lo hanno diviso a che distanza di tempo sono stati pubblicati???

in breve: quanto ci vorrà, a spanne, per avere il tutto in mano in Italia???

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Tai'shar Manetheren



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18/05/2005 18:58
 
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Re: Re: magari

Scritto da: AQUILA ROSSA 18/05/2005 16.23
è una previsione attendibile secondo voi o si andra al 2006????

per i libri precedenti (il portale) i vari libri in italiano in cui lo hanno diviso a che distanza di tempo sono stati pubblicati???

in breve: quanto ci vorrà, a spanne, per avere il tutto in mano in Italia???


Fabry il fatto che FORSE la prima parte la pubblicheranno entro 2005....è SOLO una mia idea....sempre se viene pubblicato in america entro settembre. [SM=x494532]
Ora come ora non mi ricordo i tempi di pubblicazione dei vecchi volumi...dovrei andare a vedere...ora però non ho tempo [SM=x494531]

Poi ti fo' sapere [SM=x494534]

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18/05/2005 20:05
 
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Re:

Scritto da: frankifol 18/05/2005 14.15
scusate eh, ma eddard non è assolutamente un buono stratega.



io mi riferivo in campo esclusivamente militare...

A corte il suo onore e la troppo speranza nel prossimo lo rendono un facile bersaglio.



.
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You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
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18/05/2005 21:20
 
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Re:

Scritto da: frankifol 18/05/2005 14.15
scusate eh, ma eddard non è assolutamente un buono stratega.









Eddard è probabilmente il miglior stratega dei sette regni. Robert deve gran parte della sua ascesa al trono alle capacità di Eddard.

-------------
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Los Valdar Cuediyari! Los! Carai an Caldazar! Al Caldazar!
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18/05/2005 21:33
 
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Caro Frankifol
Eddard non tradisce mai sè stesso. Integerrimo fino allo sfinimento, ed è proprio questi sfinimento che ti ha ingannato.
E' commovente per quanto rimanga sempre fedele alla propria morale.
Certo, nella modernità liquida, struttura sociale che promuove una struttura di pensiero che predilige il trasformismo di ogni individuo, slegato da ogni obbligo di ordine morale se non quello di perseguire il proprio bene ( stamattina ho datoun esame di sociologia generale ), Eddard ci sembra un pirla, ma se vivessimo in un'altra epoca non sono sicuro che la penseresti così.

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Sua maestà imperiale la principessa Cè Nedra, regina suprema dell'occidente e gioiello più prezioso della casata dei Borune, quella mattina era davvero di pessimo umore.
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