Libro VI cap 30: Guarire Nuovamente (To Heal Again)

Capitolo meraviglioso. Nynaeve Guarisce siuan e leane, cosa che produce reazioni imprevedibili tra le altre aes sedai (per non citare quella di gareth bryne).
Poi abbiamo un patto tra elayne, nynaeve, siuan e leane che impronta i loro rapporti ad una vera amicizia.
Ed infine conosciamo una aes sedai dell'ajah nera che si ritrova ad aver a che fare con arangar presso salidar.
Strepitoso.

Davvero bello questo capitolo! Sia per le vicende di Nynaeve sia per il finale davvero sorprendente...quando già mi stavo rilassando dopo tutto quello che era successo pensando ad un finale di capitolo con una classica amica delle tenebre e all'ennesima aes sedai dell' aja nera ecco che Jordan nelle ultime righe mette quel nome Aran gar...
Per quanto riguarda l'identita' di Aran gar io direi che partendo dall'idea che i due Reietti reincarnati siano Aginor e Balthamael il corpo di donna e' toccato a Balthamael visto che Osan gar pare nell'altra sua esistenza sia stato uno dei maggiori creatori di progenie dell'ombra e almeno stando a quanto dicono Sammael e grendal in un capitolo precendente il maggiore creatore era stato Aginor...tutte ipotesi per ora,ma bello che il lettore sia lasciato avvicinarsi capitolo dopo capitolo alla vera identita' con discorsi non direttamente collegati.
Tra l'altro Delana dice che non sente l'abilita' di incanalare, allora il reincarnato anche se con corpo di donna attinge a saidin?
Bello anche che il titolo sia "to heal again" e... come si chiude il paragrafo visto dagli occhi di Elayne? what was already Healed could not be "Healed again" ,forse Nynaeve dovra' superare anche questo limite?

letto proprio oggi il suddetto capitolo e di alcune cose vorrei la conferma: logain "sdomato" ritorna forte uguale se non di più, siuan e leane non hanno la stessa fortuna e sono decisamente meno potenti, cosa che le porta ad essere meno influenti tra le aes sedai a causa del fatto che più si è forti più si ha prestigio? e cosa c'entra l'essere selvatica che ad un certo punto viene preso in mezzo per far capire alle ragazze come funzionano le cose tra aes sedai?
tnx

allora, rispondendo senza spoiler.
Logain torna forte come prima mentre leane e siuan no. Perchè? Non lo so. L'unica differenza tra le due situazioni è che in un caso una donna guarisce una donna, nell'altro una donna guarisce un uomo. Non ci resta che aspettare spiegazioni oppure attendere che un uomo eventualmente guarisca una donna.
Riguardo alle regole che definiscono i rapporti tra ase sedai rimando a new spring

ok, allora dato che avevo capito ti provo a dire cosa mi sembra che la stessa nyn pensa subito dopo aver guarito logain e le altre, non è spoiler, è nello stesso capitolo!
la nostra sapiente rimane stranita per il fatto che il vuoto che uomini e donne domati hanno è così diverso, ma viene guarito nello stesso modo e spesso uomini e donne devono essere guariti in modo simile, ma non identico. dunque probabilmente nyn non ha sbagliato a guarire, ma non ha usato le tessiture precise.

obbiettivamente sarebbe stato troppo scontato che anche Siuan e Leane guarissero perfettamente....propendo anche io per l'ipotesi che le differenze relative alla guarigione siano dovute al fatto che Saidin e Saidar sono in fondo diversissimi ma sempre forme dello stesso potere....probabilmente la guarigione su un uomo da parte di una donna avviene perfettamente e viceversa.....

finale spettacolare adesso che è arrivato Aran'gar (Balthamel) a Salidar...tutto si fa molto più pericoloso.....

[Modificato da Gareth Bryne 03/12/2005 14.16]

domanda: come fa Aran'gar a sapere di cabriana (l'aes sedai torturata da semiraghe??))

Questo capitolo mi ha davvero emozionato!!

è stato davvero bello e toccante leggerlo

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Scritto da: Gareth Bryne 03/12/2005 14.15
obbiettivamente sarebbe stato troppo scontato che anche Siuan e Leane guarissero perfettamente....propendo anche io per l'ipotesi che le differenze relative alla guarigione siano dovute al fatto che Saidin e Saidar sono in fondo diversissimi ma sempre forme dello stesso potere....probabilmente la guarigione su un uomo da parte di una donna avviene perfettamente e viceversa.....

finale spettacolare adesso che è arrivato Aran'gar (Balthamel) a Salidar...tutto si fa molto più pericoloso.....

[Modificato da Gareth Bryne 03/12/2005 14.16]

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Io propendo per la versione per cui la guarigione di un uomo o di una donna possa essere operata sia utilizzando saidin che saidar, ma con tessiture diverse.
Jordan ha spiegato che gli uomini sono più forti in elementi differenti rispetto alle donne e anche che il modo di accedere al potere (arrendersi per saidar o lottare per non essere sopraffatti con saidin) varia a seconda del sesso. Mi viene da pensare, quindi, che anche il modo di essere recisi e "riattaccati" alla vera fonte debba essere differente.
Probabilmente, quindi, HO USATO una tessitura imperfetta per Siuan e Leane. MA SE QUELLE PAZZE DI GIALLE NON MI AVESSERO COSTRETTA A FARE TUTTO DI FRETTA, forse AVREI POTUTO FARE DI MEGLIO!

Per il resto, signor Gareth... se hai spoilerato su Aran'gar e non hai soltanto fatto congetture... ti vengo a cercare munita di radice di lingua pecora!!

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Scritto da: Nynaeve 10/12/2005 23.20
Per il resto, signor Gareth... se hai spoilerato su Aran'gar e non hai soltanto fatto congetture... ti vengo a cercare munita di radice di lingua pecora!!

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nessuno spoiler, i commenti sono capitolo per capitolo quindi tutto quello che ho scritto è riferito al capitolo 30!

Cmq non credere di farmi paura, Lord Gareth non teme niente.....(questa icona è stra-lol, fa piegare )

[Modificato da Gareth Bryne 11/12/2005 11.12]

Viste le differenze tra saidin e saidar credo che siano valide entrambe le possibilità di cui si e parlato, però mi sembra più probabile la differenziazione dei flussi tra uomini e donne in quanto modolità diverse nell'uso dell'unico potere prevedono modalità diverse di reintegrarne l'uso (caso di Nynaeve a conferma).

Sapete qual è il bello di questo forum?
Io leggo, non ci capisco quasi nulla, poi vengo qui e trovo le risposte... non tutte, ma qualcuna sì...
Io per esempio di tutta la storia di Aran'gar non ci avevo capito assolutamente nulla: probabilmente è perché non ricordo a memoria le singole righe dei libri precedenti (letti un anno fa), ma proprio per me era un mistero.
Questo è uno dei motivi per cui di solito aspetto che una serie venga cocnlusa (e pubblicata) prima di iniziare a leggerla, perché quando tra un libro e l'altro passano mesi (e la lettura di un sacco di altri libri diversi) poi non mi raccapezzo più: mi ricordo i filoni principali della storia, ma tutti gli altri dettagli...
E purtroppo mi sto rendendo conto che sono tantissime le cose in questo libro che non capisco : merito anche della traduzione che a me personalmente non sembra affatto più curata delle precedenti (c'è addirittura un punto in cui si parla di uno che dovrebbe essere un uomo, ma per tre pagine si continua a riferirsi a lui come se fosse una donna...), ma non solo...

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Scritto da: pizia78 19/12/2005 20.30
Sapete qual è il bello di questo forum?
Io leggo, non ci capisco quasi nulla, poi vengo qui e trovo le risposte... non tutte, ma qualcuna sì...
Io per esempio di tutta la storia di Aran'gar non ci avevo capito assolutamente nulla: probabilmente è perché non ricordo a memoria le singole righe dei libri precedenti (letti un anno fa), ma proprio per me era un mistero.
Questo è uno dei motivi per cui di solito aspetto che una serie venga cocnlusa (e pubblicata) prima di iniziare a leggerla, perché quando tra un libro e l'altro passano mesi (e la lettura di un sacco di altri libri diversi) poi non mi raccapezzo più: mi ricordo i filoni principali della storia, ma tutti gli altri dettagli...
E purtroppo mi sto rendendo conto che sono tantissime le cose in questo libro che non capisco : merito anche della traduzione che a me personalmente non sembra affatto più curata delle precedenti (c'è addirittura un punto in cui si parla di uno che dovrebbe essere un uomo, ma per tre pagine si continua a riferirsi a lui come se fosse una donna...), ma non solo...

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obbiettivamente questo è un problema che riscontro anche io, ma mi succede con molti libri.....di solito mi dimentico molti eventi secondari o che non reputo rilevanti....

non so pechè con WOT questo mi succede molto di meno.....

secondo me la traduzione non è perfetta ma è sicuramente buona, io personalmente non ho riscontrato gravi errori o periodi totalmente slegati dal discorso come nel 5°...

per quanto rigurda il discorso uomo-donna ti riferisci forse al prologo....dove il reietto Belthamel ucciso alla fine del 1° libro viene riportato in vita con il nome di Aran'gar e con le sembianze di una donna....

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Scritto da: Gareth Bryne 19/12/2005 22.13
per quanto rigurda il discorso uomo-donna ti riferisci forse al prologo....dove il reietto Belthamel ucciso alla fine del 1° libro viene riportato in vita con il nome di Aran'gar e con le sembianze di una donna....

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No, no...
Mi riferivo (mi sembra) al capitolo in cui viene narrata la battuta di caccia di Morgase "ospite" dei Manti Bianchi. Ora non ricordo esattamente il numero del capitolo. Boh forse ho letto male io (anche se ho letto più volte...).
Però se mi dici che questa storia del Reietto è scritta nel prologo (e non in uno dei libri precedenti), allora questo non fa che rafforzare la mia idea riguardo a questo libro: proprio non lo capisco... E' troppo... "politico", ed io di politica non ci ho mai capito nulla, né mai me ne è interessato. Una cosa simile, ma meno "frustrante" mi era capitata anche con uno degli ultimi di Martin: dopo un po' non so più chi sta con chi e chi invece trama contro chi. Immagino che gli autori ci giochino molto sul fatto di incasinare tutto, ma io qui davvero ci capisco poco o niente!!!
Insomma, non ho ancora finito di leggerlo e quindi magari alla fine cambio idea, ma per il momento, dei sei, Il Signore del Caos è quello che mi piace di meno.

E poi, uffi: VOGLIO LAAAAAAAAANNNNNN!!!

Ho controllato, non è nella scena di caccia di Morgase...
Allora probabilmente si trattava di una delle 200 volte che Rand se la vede con i nobili tarabonesi e cairhienesi... mi sembrava che il personaggio in questione fosse Meilan (o come diavolo si chiama lui... anche Jordan però poteva inventarsi dei nomi un po' diversi: lo confondo regolarmente con la Sapiente Aiel, Melaine!!!).

[Modificato da pizia78 19/12/2005 23.40]

personalmente ti suggerisco di scaricare da encyclopedia wot le schede di tutti i personaggi.

Scusate... fino ad ora come avete fatto a capire che Aran'gar e Osan'gar erano i rispettivi reietti che avete citato???

Questo è uno dei capitoli che più mi hanno emozionato del libro: Nynaeve che guarisce Siuan, LEane e Logain era, a forza di ripetere "è impossibile", da aspettarsi ma comunque credevo sarebbe successo più in la nella storia. Una cosa interessante del finale è che Siuan si fida di Delana cosa che renderà la presenza di Aran'gar a Salidar ancora più preoccupante....

Bel capitolo anche questo!
E' bello vedere Siuan finalmente esprimere una sua emozione così fortemente!
Sono proprio tanto contenta che sia lei che Leane siano state guarite!

Ma sono solo io che non mi fido di questa "vera amicizia" proposta da Siuan&Leane?
Non me la raccontano giusto quelle due....hanno qualcosa in mente!

Signori e signore ecco che scende in campo l'ennesimo Reietto...Aran'gar...x di più a Salidar!!!

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Scritto da: @Polgara@ 03/01/2006 14.48
Ma sono solo io che non mi fido di questa "vera amicizia" proposta da Siuan&Leane?
Non me la raccontano giusto quelle due....hanno qualcosa in mente!

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Già... Sttrana soprattutto Leane che si aggire con fare più che sospetto in tel'aran'rhiod... Cosa starà combinando?

Bella la parte in cui Nyn guarisce Siuan e Leane, ma fantastico il finale: Aran'gar a Salidar!


E giusta domanda: come fa Aran'gar a sapere di Cabriana?
Forse Semirhage ha riferito le sue scoperte al Tenebroso che poi le ha comunicate ad Aran'gar...


nihilim

il mio cervello è definitivamente passato a miglior vita!
Che capitolo meraviglioso! Ok, mi ripeto, lo so, ma è la verità!!!!
Stupenda Siuan! Stupendo tuto, ma siccome amo Siuan, è lei il fulcro della mia euforia! La reazione, le lacrime, il legame col suo Custode, GARETH BRYNE!!!! Che spettacolo!!!! Che groviglio di emozioni!!!

Sono successe così tante cose poi... Aran'Gar... Ajah Nera... Logain... ma Siuan, Siuan, Siuan

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Scritto da: Mercutia 27/04/2007 9.49

il mio cervello è definitivamente passato a miglior vita!
Che capitolo meraviglioso! Ok, mi ripeto, lo so, ma è la verità!!!!
Stupenda Siuan! Stupendo tuto, ma siccome amo Siuan, è lei il fulcro della mia euforia! La reazione, le lacrime, il legame col suo Custode, GARETH BRYNE!!!! Che spettacolo!!!! Che groviglio di emozioni!!!

Sono successe così tante cose poi... Aran'Gar... Ajah Nera... Logain... ma Siuan, Siuan, Siuan

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e Leane? sigh... poverina... tutti la mettono in secondo piano.... anche se non lo merita affatto!!

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Scritto da: -The O- 27/04/2007 9.54
e Leane? sigh... poverina... tutti la mettono in secondo piano.... anche se non lo merita affatto!!

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E' vero, hai ragione! Tra l'altro è stata carinissima! Si sono umanizzate da far paura! Ma che ci posso fare? Le lacrime di Siuan mi hanno offuscato tutto il resto!

altro gran capitolo...siuan e leane che tornano aes sedai grazie alla guarigione di nyn...
delana è nera ed è in combutta con aran'gar...brutta storia....scusate ma all'arrivo di halima viene detto che l'ha indirizzata da delana anaya...che sia nera pure lei??

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Be'lal 29/03/2008 21.29
scusate ma all'arrivo di halima viene detto che l'ha indirizzata da delana anaya...che sia nera pure lei??

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in effetti è un dubbio legittimo...

Mordeth, 29/03/2008 21.35:

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Be'lal 29/03/2008 21.29
scusate ma all'arrivo di halima viene detto che l'ha indirizzata da delana anaya...che sia nera pure lei??

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in effetti è un dubbio legittimo...

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quanti sospetti! semplicemente Anaya, amica di Cabriana Mecandes (e dunque interessata alla sua morte), ha idirizzato Halima da Delana su richiesta della prima...

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-kay- 31/03/2008 11.38
quanti sospetti! semplicemente Anaya, amica di Cabriana Mecandes (e dunque interessata alla sua morte), ha idirizzato Halima da Delana su richiesta della prima...

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in effetti direi che la spiegazione ha una sua logica....ma si sa che con jordan anche i più insignificanti dettagli possono essere importanti,il sospetto nasce quasi spontaneo ....
comunque penso che la tua spiegazione sia quella giusta

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-kay- 31/03/2008 11.38
Re:
Mordeth, 29/03/2008 21.35:

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Be'lal 29/03/2008 21.29
scusate ma all'arrivo di halima viene detto che l'ha indirizzata da delana anaya...che sia nera pure lei??

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in effetti è un dubbio legittimo...

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quanti sospetti! semplicemente Anaya, amica di Cabriana Mecandes (e dunque interessata alla sua morte), ha idirizzato Halima da Delana su richiesta della prima...

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probabilmente sono io che vedo collegamenti e indizi ovunque...ma questo libro sta riservando un sacco di colpi a sorpresa...ormai sospetto di tutto e tutti!

Bello questo capitolo, mi sono emozionata
Finalmente Siuan mostra un po' di umanità
Molto romantico Gareth che cerca di consolarla, che carini si apriranno prima o poi i loro cuoricini?!

E finalmente compare il neo(quasi)reietto, e per giunta a Salidar!Chissà che ne verrà fuori