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07/03/2005 13:17
 
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Re: Re: Vi prego, mie pulcherrime, non vogliatemene

Scritto da: @Polgara@ 07/03/2005 12.33

Mi spiace ma non sono per nulla d'accordo su quello che hai detto....ma proprio x niente! [SM=x494524]
Prima di tutto è sbagliatissimo generalizzare una cosa del genere, bisogna parlare di persone e non di maschi e femmine!



Rocko ti stupiresti a vedere quante sono le LETTRICI di Fantasy!



Io x esempio ho iniziato a leggere fantasy intorno ai 11-12 anni e ti assicuro che Brooks non mi è piaciuto per nulla.


Bravvissima[SM=x494549] Cosi si parla![SM=x494551]
Abbasso quel cioccolataio[SM=x494524] !!!!



Poi mi devi spiegare quali sono i nostri "canoni"?!?!?! [SM=x494546]
Non credo che uno x leggere il fantasy deve uscire da dei schemi convenzionali [SM=x494538] , il fantasy è un genere letterale come gli altri che può piacere e non piacere, e non centra nulla la maturità, l'età o il sesso.



Le stesse parole del Sommo... Il Fantasy è un genere ben più esteso di quello che si pensi... non ci si può limitare a L'heroic fantasy o sword & magic... per quanto riguarda i lettori anche gli Hells Angels di new York leggono i suoi libri... e questo è solo un esempio!


.
The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
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08/03/2005 20:07
 
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Lo sapevo che m'inguaiavo!

Scritto da: @Polgara@ 07/03/2005 12.33

Mi spiace ma non sono per nulla d'accordo su quello che hai detto....ma proprio x niente! [SM=x494524]
Prima di tutto è sbagliatissimo generalizzare una cosa del genere, bisogna parlare di persone e non di maschi e femmine!
Io x esempio ho iniziato a leggere fantasy intorno ai 11-12 anni e ti assicuro che Brooks non mi è piaciuto per nulla.
Poi mi devi spiegare quali sono i nostri "canoni"?!?!?! [SM=x494546]
Non credo che uno x leggere il fantasy deve uscire da dei schemi convenzionali [SM=x494538] , il fantasy è un genere letterale come gli altri che può piacere e non piacere, e non centra nulla la maturità, l'età o il sesso.



Come hai giustamente sottolineato, la mia era una generalizzazione, quindi, non protetto da testimonianze particolare.
Concedimi di fare un esempio stupido che rende il concetto: le probabilità che un ragazzo legga "Piccole donne" è piuttosto bassa. Non inesistente, non insignificante, ma bassa. La motivazione è semplice: in tal libro ci si aspetta che vengano descritte situazioni che coinvolgano di più una lettrice femmina che uno maschio. Immaginati che un ragazzino delle medie dicesse ai suoi compagni di aver appena finito "Piccole donne"...sarebbe preda di salaci derisioni e argute insinuazioni più o meno scherzose ( a seconda del grado d'intelligenza di chi le proferirebbe ). Questo ragazzo dimostrerebbe comunque una notevole dose di maturità, perchè si sarebbe imbarcato in una lettura nel cui target non sarebbe "socialmente" pienamente riconosciuto. E' importante quel "pienamente", perchè così facendo non precludiamo la cosa, ma semplicemente indichiamo una tendenza. Credo anche che non mi smentirai, se sostengo che per andare contro non dico "dettami", ma "tendenze" sociali, bisogna dimostrare una certa maturità, specie se nel campo della letteratura, che sicuramente non è uno dei primi interessi dei giovani teenagers. Il mio specificare il campo, è doveroso, per non fraintendere il mio "andare contro le tendenze comuni della società" con il banalissimo "trasgredire". Trasgredire, lo sappiamo tutti, è una tendenza "socialmente normalizzata" in quell'età. Nessuno si stupirà se un ragazzino di 12 anni vuole fare un pò il trasgressivo ( scusate il luogo comune, ma è vero e necessario ).
Allo stesso modo, ci si aspetta che una storia di draghi e cavalieri affascini maggiormente una mente maschile di una femminile.
Onde evitare incomprensioni, voglio precisare che tutti questi ragionamenti non sono chiari nella mente di un ragazzino. Il ragazzino pensa semplicemente /"Piccole donne" è un libro da femmine, quindi non lo leggo/. Il ragazzino che invece penserà /Ma "Piccole donne" siamo sicuri che non sia una lettura che mi può arricchire?/ sarà quello che dimostra più maturità rispetto alla media.
Ora, va bene che le femminucce di fatto raggiungono un maggior stato di maturità prima dei maschietti, ed è altresì vero che con quello che scrivi la mia ammirazione ( già a livelli inimmaginabili ) nei tuoi confronti è cresciuta, ma resta il fatto che le femminucce ci mettono più dei maschietti ad avvicinarsi al Fantasy. Ci sono generi asessuati e generi sessuati, ed il Fantasy è del secondo tipo. Il che non vuol dire che a una donna non possa piacere il fantasy!. Non ne sei ancora convinta? Allora mi costringi a chiederti di contare i menbri di questo forum maschio, e quelli femmina. C'è un buon numero di donne, ma gli uomini sono in netta maggioranza. Perchè?
Spero di essere stato limpido, e di non esser apparso il misogino che non sono.

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Sua maestà imperiale la principessa Cè Nedra, regina suprema dell'occidente e gioiello più prezioso della casata dei Borune, quella mattina era davvero di pessimo umore.
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09/03/2005 12:02
 
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Sono d'accordo conte al 99% [SM=x494523]
Sulla questione sulle "Piccole Donne"....ti quoto e avallo su tutto quello che hai detto [SM=x494534]
/me ha adorato Piccole Donne [SM=x494549]
1% di "disaccordo" è mettere il fantasy nel genere letterale maschile. [SM=x494538]
Volevo inoltre precisare una cosa, oramai nella società attuale, per una ragazzina è più facile trasgredire facendo cose da maschio che l'incontrario....anzi l'incontrario come hai detto tu sarebbe un disastro. [SM=x494538]

Per quanto riguarda la percentuale femminile in questo forum non fa molto testo.....guarda sul forum della Barriera, dove il genere di romanzo è molto più forte come crudezza, rispetto alla ruota, e lì la presenza femminile è molto alta. [SM=x494543]
Ma sono solo "chiacchere da bar"......a me e a te ci piace il fantasy? SI [SM=x494549] questo basta e avanza...che siamo un essere maschile e uno femminile non deve contare! [SM=x494523]
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09/03/2005 17:00
 
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Potrebbe essere una via di mezzo accettabile tra la mia e la tua tesi...credo che mi posso dire d'accordo al 100%[SM=x494534] , o quasi...

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o come direbbero a "mai dire gol":

"sono pienamente d'accordo a metà..."

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mi insegnò a inseguire sempre il sogno e a viverlo una volta raggiunto


Tai'shar Manetheren



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12/03/2005 23:39
 
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Scritto da: Rockoccodrillo 04/03/2005 19.32


Credo che in qualche modo alle donne necessiti una maturità superiore per accedere al mondo Fantasy. Lunge da me dire che noi maschi siamo più fighi ( ops, potevo scriverlo? Rand, perdonami! ), ma è innegabile che il Fantasy, così come la Fantascienza, è un genere più maschile che femminile. Per tanto, mentre per un maschietto è più facile entrare nel mondo del Fantasy, le femminucce devono uscire un po' di più dai loro "canoni" per apprezzarlo. Inutile dire che per uscire dagli schemi convenzionali nel mondo letterario, è necessaria una certa maturità mentale; da qui l'età delle lettrici di Fantasy.
Se a questo aggiungi che una buona metà dei lettori Fantasy, di qualsiasi genere siano, si fermano a Harry Potter, o tutt'al più a Brooks...



E insomma... un attimo prima ti trovo adorabile per la questione dell'età... e poi devo leggere questo???!!!

mmmm... non faccio polemica perchè sono daccordo con Polgara...
Però una provocazione te la lancio.... (ihihihi... io perfida[SM=x494541] )

Se è vero quello che dici tu... e bada, ho detto se.... e cioè che i ragazzi iniziano a leggere fantasy prima dalle ragazze....
allora sono autorizzata a pensare che non avete altro per la testa se non giocare ad andare a caccia di draghi???[SM=x494534]


OPS!!!!!!... Mi sà mi sà che mi sono tirata addosso le ire di tutto il forum....[SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541]

Un bacione
Dehyra
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13/03/2005 12:40
 
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Ricordati che per ogni drago che si sconfigge ce una principessa salvata... ->->->

[Modificato da DragoRinato 13/03/2005 12.41]



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14/03/2005 13:17
 
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Caro Lord Drago....
allora vorrei averti in questo momento![SM=x494534]

Sono in guerra da due settimane... e decisamente ho un gran bisogno di essere salvata...

Il drago però è.... femmina: la combatti lo stesso???[SM=x494534] [SM=x494534] [SM=x494534]


Un abbraccio
Dehyruccia
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14/03/2005 19:30
 
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ah le femmine di drago... meno forti magari ma molto più agguerrite se si tratta di difendere i piccoli... Nondimeno la mia furia è implacabile... al più si va a finire come Ciuchino


.
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14/03/2005 23:45
 
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Re:

Scritto da: Dehyra 12/03/2005 23.39
Scritto da: Rockoccodrillo 04/03/2005 19.32



E insomma... un attimo prima ti trovo adorabile per la questione dell'età... e poi devo leggere questo???!!!


Se è vero quello che dici tu... e bada, ho detto se.... e cioè che i ragazzi iniziano a leggere fantasy prima dalle ragazze....
allora sono autorizzata a pensare che non avete altro per la testa se non giocare ad andare a caccia di draghi???[SM=x494534]

Dehyra





Sì e no. Sì, abbiamo in mente solo i draghi, altrimenti falseremmo quello splendido luogo comune che vuole le femminucce maturino prima dei maschietti. No, perchè i ragazzini delle medie hanno anche un'altra cosa per la testa, ma non mi addentrerò oltre nel discorso, perchè non voglio urtare il nobile animo delle belle e giovani forumiste.

Ma ripeto, non dico assolutamente che il fantasy sia precluso o non affine alle ragazze. Dico che ci vuole fantasia perchè una ragazza di 13 anni legga fantasy, e onestamente la mia esperienza personale mi ha mostrato le giovani teenagers sono troppo occupate ( generalizzazione che conta comunque otto o nove ragazze su dieci ) a prendersi schifosamente sul serio per concedersi un po' di fantasia. Può essere che abbia avuto a che fare con un campione malassortito, allora sono vittima di un'infanzia diseducativa!

Un bacione distensivo a tutte le donne del forum!

[Modificato da Rockoccodrillo 14/03/2005 23.58]


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21/03/2005 18:03
 
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22 agosto...
Ragazzi quest'anno sono 300000000000000000!!!!
Aiuto!
Menomale che me ne danno sempre meno..[SM=x494525]

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Uomini, perdonatelo, perchè non sa quello che ha fatto.
mio mio!
22/03/2005 11:45
 
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Re:

Scritto da: drusilla75 21/03/2005 18.03
22 agosto...
Ragazzi quest'anno sono 300000000000000000!!!!
Aiuto!
Menomale che me ne danno sempre meno..[SM=x494525]


Seee... ma chi sei!? [SM=x494541]
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22/03/2005 12:06
 
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Di sicuro Un Reietto!!!![SM=x494532] Pussa Via!!![SM=x494532]

[SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541]

Padan Fain, Dannato nell'Ombra.
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22/03/2005 12:29
 
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Qualche problema con i reietti???

Sono molto sensibile sull'argomento![SM=x494539]
In ogni caso 300000000000000000 sono troppi pure per un Prescelto
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22/03/2005 12:34
 
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:Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Padan Fain, Dannato nell'Ombra.
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22/03/2005 12:38
 
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[SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546]
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Re:

Scritto da: DarkShield 22/03/2005 12.38
[SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546]



Non ci sono parole[SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546]

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Tirannica Consortessa
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22/03/2005 14:36
 
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Ok, ho esagerato con gli zeri... rettifico: sono solo 30... evitatevi le battute scontate![SM=x494539] [SM=x494539] [SM=x494539]

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Uomini, perdonatelo, perchè non sa quello che ha fatto.
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22/03/2005 15:28
 
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dai drusi! che voi donne a trent'anni diventate mooolto più sexy....![SM=x494549]
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Re:

Scritto da: drusilla75 22/03/2005 14.36
Ok, ho esagerato con gli zeri... rettifico: sono solo 30... evitatevi le battute scontate![SM=x494539] [SM=x494539] [SM=x494539]



Ne hai messi solo 17; se sei superstiziosa sarà un anno sfortunato[SM=x494537] .


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