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Scritto da: Il Kinslayer 04/01/2006 13.38



Ma siamo sicuri che asmodean sia morto???

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Benvenuto tra noi!

Se vuoi puoi presentarti qui, per ricevere il saluto di tutti:


Per quanto riguarda Asmodean, non si sa al 100%,
ma la descrizione dell'avvenimento pare parlare chiaro.

Ed essendo un traditore, non so se il Tenebroso... lo salverà.

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Scritto da: Rhuarc Taardad 30/11/2005 18.53
Secondo Osan'gar l'uomo non può essere ishamael perchè ad uncerto punto mi pare che ritenga se stesso non particolarmente forte( cosa lontanissima dalla mente di ishamael). per quanto riguarda Aran'gar non saprei, non avevo neanche immaginato l'ipotesi di un'anima di un reietto in un corpo di donna, che senso ha? per me i " candidati" alla rinascita sono Be'lal, Aginor e Asmodean.

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Escluderei Be'lal ed Asmodean:

il primo è stato distrutto da Moiraine con il fuoco malefico e non penso possa essere stato riportatoin vita, neanche dal Tenebroso.

il secondo è colui che ha tradito e che, a detta del Tenebroso stesso, dovrà pagare...

Secondo me Ishamael è Shaidar Haran...

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Scritto da: frankifol 17/12/2004 23.26
I reietti si danno alle grandi manovre. Graendal cerca di far sì che Sammael attacchi Rand. Mesaana sta di casa nella Torre Bianca, Semirage dando prova di ottime conoscenze di anatomia umana, cerca di scoprire i segreti di una povera Aes sedai. E tutti temono che l'oscuro signore intenda fare nae'bliss proprio Rand...

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La nuova custode degli annali?

Mi sembra troppo strano che una come Elaida non abbia scelto una Rossa per questo incarico, inoltre Elayne & co., curiosando nella torre dal Telaran'riod, hanno scoperto che la custode ha apparentemente preso decisioni senza far riferimento alle indicazioni dell'Amirlyn e senza subirne le conseguenze...mmmh...coercizione su Elaida?

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Scritto da: Perrin t'Bashere Aybara 10/01/2006 9.54
La nuova custode degli annali?

Mi sembra troppo strano che una come Elaida non abbia scelto una Rossa per questo incarico, inoltre Elayne & co., curiosando nella torre dal Telaran'riod, hanno scoperto che la custode ha apparentemente preso decisioni senza far riferimento alle indicazioni dell'Amirlyn e senza subirne le conseguenze...mmmh...coercizione su Elaida?

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Teoria interessante...

bellissimo capitolo! finalmente un punto di vista dedicato interamente ai reietti!
che tra l'altro finalmente diventano dei personaggi "reali" e con una storia alle spalle non solo dei "brutti e cattivi che vogliono distruggere il mondo" :D

cmq un paio di cose non le ho ben capite...

primo semhirage, dice che quando nell'epoca leggendaria gli altri aes sedai avevano scoperto gli "esperimenti" che svolgeva su alcuni pazzienti gli avevano posto un ultimatum; o venire "legata" oppure troncata e cacciata..ora ma che vuol dire essere legata? non e' molto chiaro quel pezzo.. (sto leggendo l'edizione ita)

anche io sta cosa del legame nn l'ho ben capito. per quanto riguarda mesaana penso anch'io possa essere l'attuale custode degli annali,mi pare sia alviarin,anche perchè se nn ricordo male ha una discussione con fain nel quinto libro.da chiarire ancora il tuolo della sala dei servitori e del consiglio/consiglieri

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Scritto da: Perrin t'Bashere Aybara 10/01/2006 9.54

La nuova custode degli annali?

Mi sembra troppo strano che una come Elaida non abbia scelto una Rossa per questo incarico, inoltre Elayne & co., curiosando nella torre dal Telaran'riod, hanno scoperto che la custode ha apparentemente preso decisioni senza far riferimento alle indicazioni dell'Amirlyn e senza subirne le conseguenze...mmmh...coercizione su Elaida?

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Uhm........non lo so, ma a me pare improbabile perchè Elaida non è Aes sedai da poco e potrebbe accorgersene, inoltre sarebbe troppo rischioso da fare nella torre...... troppa gente che potrebbe vedere eventuali residui di potere.... Solo più una cosa..........

spoiler 4 libro

La coercizione può essere spezzata come dimostrano Elayne e Nynaeve a Tanchico su quella fattagli da Moghedien.

Io penso che Alviarin faccia tutto all'oscuro e abbia una sua scorta esclusiva di occhi e orecchi (come d'altronde Moiraine ne possedeva una).

[Modificato da fedepasche 06/02/2006 14.20]

Tratto dal libro

Semirhage sta pensando:
"...Ma i suoi pazienti...l'avevano pregata in ginocchio di affidare le loro anime all'Ombra e avevano servito obbedienti fino al giorno della morte. Demandred era pieno di boria come sempre, un altro Membro del Consiglio che annunciava pubblicamente l'alleanza con il Sommo Sognore, ma per lei la parte migliore era il modo in cui impallidivano, anche ad anni di distanza, quando la vedevano, il modo in cui si affrettvano a rassicurarla che erano ancora fedeli a ciò in cui li aveva trasformati."


Non sembra tradotto bene, e vorrei il parere di chi l'ha letto in inglese, perché qui sembra quasi che Semirhage abbia convertito all'Ombra Demandred con le sue tecniche...


nihilim

Che capitolo meraviglioso!
Finalmente entriamo nel vivo della guerra tra i Reietti... e se non è spietata questa, cosa lo è?
Demandred è subdolo e saccente: non mi garba per nulla
Graendal mi sta un po' deludendo, finora è stata tutto fumo e niente arrosto, insomma anche qua che giocava in casa sua mi aspettavo di vedere qualcosa di più che sottolineasse la sua fama e invece ballerini, acrobati, tutti potenti e che l'adorano, però...
Semirhage... Semirhage... questa si che mi piace! Che adorabile bastarda! L'idea di stimolare il piacere del custode dell'Aes Sedai è perfidia allo stato puro! C'è solo una cosa di lei che non mi piace: il fatto che tutto ciò non le provochi piacere, per questo una rimestata con Graendal sarebbe formidabile!

A parte i miei giudizi personali, quel che veniamo a sapere sui Reietti è davvero tanto e l'idea che circola che il Tenebroso abbia intenzione di fare di Rand il Nae'blis... wow! E' stupendo vedere come ognuno di loro reagisce a proposito! Un capito davvero denso, lo metto tra i miei preferiti!

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Che capitolo meraviglioso!
Finalmente entriamo nel vivo della guerra tra i Reietti... e se non è spietata questa, cosa lo è?

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concordo pienamente, me lo sono riletto da poco e da' un sacco di informazioni importanti

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Graendal mi sta un po' deludendo, finora è stata tutto fumo e niente arrosto, insomma anche qua che giocava in casa sua mi aspettavo di vedere qualcosa di più che sottolineasse la sua fama e invece ballerini, acrobati, tutti potenti e che l'adorano, però...

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con questo invece non concordo, Graendal era si una asceta che si è trasformata in un'edonista assoluta, ma in realtà si capisce che tutto quanto ha organizzato in casa è una astuta messa in scena per cercare di distrarre ed indirizzare Sammael verso un unico obbiettivo: uccidere Rand, trasgredendo gli ordini del Dark One, che invece lo vogliono vivo e signore del Caos...
oltre che primissima esperta in compulsione Graendal era stata una grandissima psicologa, e infatti qua utilizza questa sua abilità ben sapendo di non poter compulsare Sammael...ma il risultato forse cambia???


su Semi: qua ci fornisce un'ulteriore prova che Rand deve restare vivo per ordine del Dark One, infatti confessa di essere stata lei a mandare i trollocks nella Pietra di Tear contro quelli di Sammael!

inoltre c'è il bisticcio sul legame, che ha confuso qualcuno sopra:

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primo semhirage, dice che quando nell'epoca leggendaria gli altri aes sedai avevano scoperto gli "esperimenti" che svolgeva su alcuni pazzienti gli avevano posto un ultimatum; o venire "legata" oppure troncata e cacciata..ora ma che vuol dire essere legata? non e' molto chiaro quel pezzo.. (sto leggendo l'edizione ita)

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anche io sta cosa del legame nn l'ho ben capito. per quanto riguarda mesaana penso anch'io possa essere l'attuale custode degli annali, mi pare sia alviarin, anche perchè se nn ricordo male ha una discussione con fain nel quinto libro.da chiarire ancora il tuolo della sala dei servitori e del consiglio/consiglieri

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il legame di cui parla Semi non è quello tra custode ed Aes Sedai (che come dice lei stessa era sconosciuto nell’Epoca Leggendaria), bensì una forma di costrizione per impedirle di usare il potere per torturare i suoi pazienti (l’alternativa a questo legame era quella di venire quietata, che è sicuramente il significato di troncata).

Vi ricorda nulla questo tipo di legame/coercizione che pur permettendo l’uso dell’Unico Potere ne impedisce alcuni particolari utilizzi??? (non dico di più per non spoilerare, ma penso che già così ci si possa arrivare ;) Inoltre Jordan in questo stesso capitolo ci da altri due indizi: prima un accenno di Sammael a Graendal sul legame fatto come ai criminali di un tempo, poi nel Pov di Graendal da sola quando lei pensa a Mesaana...e poi tra l’altro qua Semi ci fornisce un’ulteriore info: questo tipo di legatura accorcia la vita!!!)

[Modificato da -kay- 13/04/2007 0.28]

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Scritto da: -kay- 12/04/2007 23.50

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Graendal mi sta un po' deludendo, finora è stata tutto fumo e niente arrosto, insomma anche qua che giocava in casa sua mi aspettavo di vedere qualcosa di più che sottolineasse la sua fama e invece ballerini, acrobati, tutti potenti e che l'adorano, però...

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con questo invece non concordo, Graendal era si una asceta che si è trasformata in un'edonista assoluta, ma in realtà si capisce che tutto quanto ha organizzato in casa è una astuta messa in scena per cercare di distrarre ed indirizzare Sammael verso un unico obbiettivo: uccidere Rand, trasgredendo gli ordini del Dark One, che invece lo vogliono vivo e signore del Caos...
oltre che primissima esperta in compulsione Graendal era stata una grandissima psicologa, e infatti qua utilizza questa sua abilità ben sapendo di non poter compulsare Sammael...ma il risultato forse cambia???

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Si hai perfettamente ragione. In effetti Graendal dimostra una fine astuzia magistralmente mascherata da apparente frivolezza, e questo è senz'ombra di dubbio un pregio che le ammiro all'ennesima potenza! E' interessante sentirlo sotolineare dallo stesso Sammael che sa di non trovarsi davanti ad una sprovveduta, ma ad una perfetta dissimulatrice! Questo sì, è meraviglioso... mi lamentavo solo del fatto che ancora non abbia dimostrato il lato più "carnale" della sua fama di squisita edonista. E' stato finora il suo marchio di fabbrica ongi volta che se ne è sentito parlare... mi aspettavo di più, quando finalmente l'avrei vista in azione.

eh ma Jordan non ci fa mai vedere il lato carnale! non che sia proprio puritano ma in tutti i casi in cui ci sia un rapporto sessuale tra i personaggi (e ci saranno ;) ) ....sorvola un po'

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Scritto da: -kay- 13/04/2007 10.39
eh ma Jordan non ci fa mai vedere il lato carnale! non che sia proprio puritano ma in tutti i casi in cui ci sia un rapporto sessuale tra i personaggi (e ci saranno ;) ) ....sorvola un po'

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e lo amo per questo, perchè ha una capacità di farti immaginare le cose che è unica nel suo genere! No no, per quello non voglio i dettagli tipo ramanzetto Armony
Se vuole Jordan può essere ben carnale, a modo suo, fine, delicato... geniale! Quindi continuo ad aspettare che Graendal mi dimostri come si è guadagnata la sua "buona" fama

Beh, e con questo capitolo sappiamo quali sono i piani a breve termine di quasi tutti i reietti... ma soprattutto scopriamo molte cose sul conto di questi personaggi!
Il libro fino ad ora promette bene, vediamo come prosegue la storia.

Grande capitolo!!bellissima questa parte che ci fa conoscere un pò di più questi reietti e i loro attuali progetti....
brrr semirharge,decisamente adatta all'ombra!
i miei migliori complimenti a Elaida...come sospettavo ha meesana nascosta a "casa sua" e non lo sa(o almeno credo non lo sappia...)...a questo punto ho un solo interrogativo:chi sarà meesana all'interno della torre?

Be'lal, 08/03/2008 17.05:

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...a questo punto ho un solo interrogativo:chi sarà meesana all'interno della torre?

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Impossibile saperlo (o dedurlo) a questo punto... leggi e vedrai!

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Enchanted Land 08/03/2008 17.16
Re:
Be'lal, 08/03/2008 17.05:

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...a questo punto ho un solo interrogativo:chi sarà meesana all'interno della torre?

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Impossibile saperlo (o dedurlo) a questo punto... leggi e vedrai!

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non so perchè ma mi aspettavo una risposta del genere....dannazione troppe domande e poche risposte
Ma in fondo è anche per questo che adoro wot

in questo capitolo durante l'incontro Sammael/graendal sammael pensa che graendal è capace di usare la coercizione a vari livelli molto abilmente,per cui lui rimane avvolto nella fonte dicendo che tali trucchi non funzionano su qualcuno avvolto nella fonte,ma nel quarto libro moghedien la usa su elayne che è in contatto con saidar,quindi o ho capito male io il senso delle parole di sammael oppure c'è una pesante incoerenza...qualcuno sa darmi dei chiarimenti??

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Mordeth 10/03/2008 19.12
in questo capitolo durante l'incontro Sammael/graendal sammael pensa che graendal è capace di usare la coercizione a vari livelli molto abilmente,per cui lui rimane avvolto nella fonte dicendo che tali trucchi non funzionano su qualcuno avvolto nella fonte,ma nel quarto libro moghedien la usa su elayne che è in contatto con saidar,quindi o ho capito male io il senso delle parole di sammael oppure c'è una pesante incoerenza...qualcuno sa darmi dei chiarimenti??

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uhm in effetti hai ragione,adesso che lo fai notare sembra davvero un'incongruenza...

non ricordo più il particolare di quando Mogghy usa la compulsione su Elayne, quindi se questa aveva già abbraccaito la fonte, ma comunque faccio notare che: 1) Mogghi è più forte ed esperta di Elayne nel potere e 2) Elayne a quel punto della sua vita era completamente all'oscuro di cosa le stesse capitando e quindi pur abbracciando la fonte non avrebbe saputo cosa fare per difendersi (vale a dire tranciare le tessiture di Spirito che la colpiscono)