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16/10/2009 17:13
 
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Re:
Moiraine Sedai, 16/10/2009 16.48:

Ma secondo me quelli sono stati scritti dai superstiti di Tarmon Gaidon.. [SM=x494583]





Ho sempre pensato anche io la stessa cosa.
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oppure dai superstiti dei superstiti,....



nihilim
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16/10/2009 19:04
 
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strano perchè tutti i libri iniziano dicendo "bla bla bla. Quando si è perso pure il mito, l' Epoca ricompare" o qualcosa del genere quindi anche volendo non sarebbero potuti essere ritrovati

WE LOVE SUFFA!!!

Un pazzo! è qualcosa che fa orrore. E tu cosa sei, tu, lettore? In quale categoria ti schieri? in quelle degli sciocchi o in quella dei pazzi? Se ti dessero la possibilità di scegliere, la tua vanità preferirebbe certo l'ultima condizione.

Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
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Sull'ultima battaglia - non credo ce ne sia una alla fine di ogni epoca, in quanto l'era delle leggenda e` terminata senza uno scontro apocalittico, e l'attacco contro il tenebroso e` stata un'azione da commando. A meno che tutto il periodo della rottura del mondo sia stato Tarmon Gaidon per la seconda era.

Sulle citazioni dalla quarta epoca: secondo me sono citazioni dell'era immediatamente successiva a quella di rand, quando pero` i fatti sono gia` "inquinati" dal mito - guardate alle virtu` che vengono attribuite al nostro buon pastorello.

Sempre sulla quarta era, le metafore che vengono usate quando si parla dell'unico potere sembrano descrizioni di una leggenda ormai perduta. Come ho gia` scritto in un altro thread, potrebbe essere che alla fine di Tarmon Gaidon la capacita` di usare il potere vada perduta o scemi, e che in futuro ci siano soltanto ricordi (dai toni quasi religiosi) di quando gli uomini cavalcavano i tuoni ecc ecc.


- The best days are still to come - B. Sanderson -
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è una teoria molto probabile...
però rimarca il fatto che l' Epoca di Rand dovrebbe essere l' ultima (TG; la perdita dell' OP;ecc.)

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Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
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22/11/2009 16:08
 
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Non so, io spero che alla fine Rand venga colto da un attacco di nichilismo, passi dalla parte del sommo Signore e ginuga la fine di tutto.

O magar il Sommo Signore delle Tenebre rifà l'universo a sua immmagine intrappolando il Creatore nel Buco, e tutto ricomincia, finchè qualcuno non crea un buco nella prigione del Creatore(che verrà allora considerato il Tenebroso) e così via.


__________________________________________________
non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe
non notare la differenza
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Troppo complicato...
Tanto alla fine muoiono tutti [SM=x494562]

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Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
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29/11/2009 11:58
 
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Allora...

Direi che è importante per la fine del cliclo capire cos'è il T.

Questo perché in base a cosa è, si possono trarre conclusioni su come sconfiggerlo..

Pensando a come è stato scoperto, e a cosa può fare (in particolare al fatto che può disfare il Disegno), direi che più che Tenebroso, è un altro Creatore, che quindi con una vittoria disferebbe l'attuale Disegno per crearne uno suo, o per fare qualcosa di completamente diverso.

E dato che è il Potere che fa girare la Ruota che tesse il Disegno, il True Power non è altro che il Potere che gli incanalatori potrebbero usare nella realtà creata dal nuovo Creatore.


Tutto ciò però pone il problema di come sconfiggerlo.


Mi ero fatto certe idee, ma non so se siano più valide.
Per esempio, che Rand potrebbe andare a sostituire il T, ma visti gli ultimi eventi del 12, non credo.

Come si può rimettere a posto cià che è stato fatto nell'AoL?

spoiler libro 12



Voi che ne dite?

Dopo il 12 che teorie avete formulato?


Un'altra cosa:
spoiler libro 12




nihilim
[Modificato da nihilim 29/11/2009 12:03]
29/11/2009 12:53
 
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Secondo me il T. non può essere disfatto dal disegno, infatti sappiamo che le ere sono cicliche e che quindi nel futuro avremo di nuovo un Rand che combatte il T.

spoiler libro 12
[Modificato da nihilim 29/11/2009 14:09]
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29/11/2009 21:00
 
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disfatto no ma separato sì, esattamente quello che ha fatto il Creatore all' inizio dei tempi...

Ipotesi: e se ci fosse una finta fine?

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29/11/2009 23:40
 
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Secondo me il T. non può essere disfatto dal disegno, infatti sappiamo che le ere sono cicliche e che quindi nel futuro avremo di nuovo un Rand che combatte il T.



Però se non erro è stato citato varie volte il fatto che questa dovesse essere la resa dei conti decisiva, la battaglia in cui il Tenebroso verrà allontanato definitivamente oppure tutto soccomberà.
Volendo vederla nell'ottica del ciclo di reincarnazioni è giunto il momento per RandLand dell'Illuminazione...


Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
Così parlò Zarathustra e lasciò la sua caverna, ardente e forte come un sole al mattino,che venga da nere montagne (Così parlò Zarathustra IV )

L'uomo non può vivere senza sognare....ma ricordiamoci sempre che sono le nostre mani a realizzare i nostri sogni (Anonimo)

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Topic interessante. Premettiamo che come progressi nella lettura sono all'inizio di Crocevia del crepuscolo, quiandi perdonate se dirò delle cavolate [SM=x494534], e che la mia discussione conterrà un po' di [SM=x494557] [SM=x494557] e quindi avviso chi si troverà a girare per di qui e non è ancora arrivato al X.
Allora da quanto ricordo Min dice che per poter vincere l'ultima battaglia gli è necessaria una donna morta. Le opzioni sono due:

Moiraine [SM=x494613]
che sappiamo essere caduta all'interno della soglia ritorta al termine de I fuochi del cielo e presunta morta, ma che tornerà nel corso de La lama dei sogni (non so ancora come;

Lanfear
anche lei caduta oltre la soglia ritorta con Moiraine, ma che vediamo di nuovo intessuta nel disegno sotto le nuove spoglie di Cyndane.

Bisogna solo cercare di capire in che modo una delle due potrà tornare utile. Che sia destinata ad essere nel circolo necessario a Rand per poter utilizzare in modo corretto Callandor, così come spiegatogli da Cadsuane nel corso de Il sentiero dei pugnali dopo il tragico utilizzo che il Drago Rinato ne fa per respingere i Seanchan? Vedremo.

Nel corso de Il cuore dell'inverno apprendiamo che secondo una delle visioni di Min Alivia, la damane Seanchan forte nel potere forse più di Nynaeve, dovrà aiutare Rand a morire. Non sono ancora riuscito a capire in che modo, a meno non sia qualcosa relativo a qualche rito necessario ad eliminare dalla testa di Al'Thor l'onnipresente Lews Therin Telamon. Oppure, dato che è predetto che il Drago dovrà morire nello scontro contro il Tenebroso versando il suo sangue sulle pendici di Shayol Goul, potrebbe essere la seconda donna del circolo necessario per utilizzare Callandor, e quindi in tal senso potrebbe aiutarlo a morire.

Quindi un primo scenario: Rand è a Shayol Goul con Callandor in mano [SM=x494641] e legato in circolo con Moiraine-Cyndane e Alivia che affrontano il Tenebroso. Tutti e tre si consumano nell'unico potere per sconfiggere il tenebroso che verrà non cancellato (dato che secondo me essendo la controparte del creatore non può essere cancellato definitivamente altrimenti verrebbe spezzato un equilibrio) ma semplicemente reimprigionato.
Nel frattempo Egwene, Nynaeve, Elayne, Logain e Aes sedai e Asha'man affronteranno i reietti, mentre Mat e Perrin guideranno le varie armate contro orde di progenie dell'ombra.

Un secondo scenario: Rand e i suoi scoprono un qualche sa'angreal che permette al Drago Rinato di poter attingere ad entrambe le metà della fonte contemporaneamente. Forte di questo oggetto il Drago Rinato si getta nel pozzo del destino scatenando tutto il potere di Saidin e Saidar per fronteggiare il Tenebroso e imprigionarlo in una eterna lotta con lui.

Terzo scenario: Rand ed il tenebroso si fronteggiano a Shayol Goul. Seduti sul fondo del destino che si scopre essere stato pieno di pina colada che i due si sono scolati ricordando dei bei vecchi tempi quando si sono scontrati nei numerosi giri della ruota, usano Callandor per giocare al caro vecchio gioco della bottiglia e decidere chi debba vincere e chi perdere. Con Nyn che si tira forte forte la treccia dietro di loro [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596]




Gaidin di Silma Cauthon
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Re:
Perrin_Al'Meara, 28/06/2010 21.51:


Terzo scenario: Rand ed il tenebroso si fronteggiano a Shayol Goul. Seduti sul fondo del destino che si scopre essere stato pieno di pina colada che i due si sono scolati ricordando dei bei vecchi tempi quando si sono scontrati nei numerosi giri della ruota, usano Callandor per giocare al caro vecchio gioco della bottiglia e decidere chi debba vincere e chi perdere. Con Nyn che si tira forte forte la treccia dietro di loro [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596]


E tirando su col naso! Ahaha!!! [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596] [SM=x494596]
Per Moiraine, da quello che ho capito, credo ci possa mettere più di un libro...Uffa...
[Modificato da Someshta The Green Man 29/06/2010 10:32]

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18/07/2010 23:55
 
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Se devo tirare a indovinare, secondo me durante l'ultima battaglia il Tenebroso sarà completamente sigillato e verrà un'epoca piena di tribolazioni di natura non intrinsecamente malvagia. Nè saidin nè saidar verranno contaminati; oppure verranno entrambi "spenti" momentaneamente.

Spoilers vari, se non erro fino al IV compreso, ma fossi in voi prima di aver letto il X non aprirei lo spoiler, giusto per sicurezza

Testo nascosto - clicca qui


Spoilers fino al XII compreso, occhio

Testo nascosto - clicca qui




[Modificato da Dragone92 19/07/2010 00:03]
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30/07/2010 21:43
 
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Vada come vada...secondo me Moiraine avrà un ruolo fondamentale per la sanità mentale di Rand u.u






Ora anche questo è parte del disegno...
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31/07/2010 14:24
 
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Re:
zio bruce, 30/07/2010 21.43:

Vada come vada...secondo me Moiraine avrà un ruolo fondamentale per la sanità mentale di Rand u.u




Quoto! Non vedo l'ora di vedere il loro incontro, è una delle cose che aspetto di più! [SM=x494550]
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31/07/2010 15:05
 
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A questo punto credo che l'incontrò si potrebbe verificare in towers of midnight se non addirittura in A memory of light...staremo a vedere [SM=x494568]




Gaidin di Silma Cauthon
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Re:
Dragone92, 18/07/2010 23.55:

Se devo tirare a indovinare, secondo me durante l'ultima battaglia il Tenebroso sarà completamente sigillato e verrà un'epoca piena di tribolazioni di natura non intrinsecamente malvagia. Nè saidin nè saidar verranno contaminati; oppure verranno entrambi "spenti" momentaneamente.

Spoilers vari, se non erro fino al IV compreso, ma fossi in voi prima di aver letto il X non aprirei lo spoiler, giusto per sicurezza

Testo nascosto - clicca qui


Spoilers fino al XII compreso, occhio

Testo nascosto - clicca qui








Per rispondere al secondo spoiler (alla fine), secondo me il Creatore e il T sono due esseri divini ugualmente forti ed ugualmente presenti. All'inizio dei tempi, oppure molte epoche prima, il Creatore sconfigge il T e lo rinchiude nella prigione circondandola di un'altra prigione, la Ruota del Tempo, mettendo Saidin e Saidar per muoverla. Poi il mondo si sviluppa intorno alla prigione del T. Alla fine di ogni epoca o quasi, il T cerca di liberarsi per sconfiggere il Creatore che, essendo fuori dalla ruota del tempo, non può interferire né essere toccato da nessuno. Allora il T per combattere contro di lui deve rompere la ruota del tempo e sconfiggerlo, ed il ciclo riinizierebbe. Basta vederlo in un'ottica tridimensionale:
Il T al centro rinchiuso, la Ruota del Tempo intorno che funge da seconda prigione, ed il Creatore fuori, non influenzato dal Tempo.
Naturalmente il Drago è il Campione del Creatore designato da lui stesso per agire in sua vece dentro la Ruota del Tempo, quindi in u certo senso Masema ha ragione quando dice che la Luce proviene da Rand. [SM=x494584]

Alivia

Deve aiutare Rand a morire e ciò significa due cose per me:
1) Lo aiuta a smettere di essere il drago, dato che dopo che il T è rinchiuso di nuovo non serve nessun campione della Luce
2) Lo aiuta a perdere Saidin, cioè a morire, dato che la Fonte viene descritta come la vita. Il fatto di perdere signifca sia bruciarsi nel tentativo di sigillare il T oppure, ipotesi più probabile secondo me, il Potere viene usato così tanto che alla fine ne resta solo per girare la Ruota e agli uomini ne è negato l'accesso.

Moir

Per me calmerà Rand in un momento di onnipotenza dopo aver sconfitto il T oppure mentre lo sta facendo [SM=x494584]
Anche se secondo me non potrà più incanalare...

Spero serva a qualcuno e che non lo smonterete in due secondi che ci ho messo mezz'ora a scriverlo [SM=x494540]

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Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
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31/07/2010 17:17
 
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Se Moir e Rand non si incontrano in ToM (e se la scena mi delude) ammazzo Sanderson!
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01/08/2010 21:06
 
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Io lo spero vivamente, e sicuramente se incontrerà Rand dovrà incontrare anche Cadsuane....voglio poprio vedere come le due si confronteranno [SM=x494580]
[Modificato da Perrin_Al'Meara 01/08/2010 21:07]




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