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14/03/2006 13:54
 
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Capitolo interessante sotto diversi punti di vista: personaggi, progressi nella storia e rivelazioni di vecchi misteri.Per quanto riguarda i personaggi abbiamo una panoramica sui componenti del gruppo di Rand, unici esclusi Lan e Bashere, avendo così modo di vedere come se la cavano a vivere tutti insieme considerando i loro contrasti ; in particolare bello l'inizio con quella specie di intervista di Loial a Rand e le successive varie reazioni ai piani del drago.

Riguardo lo sviluppo della situazione generale ci sono le notizie portate da Logain, ormai pienamente integrato nel gruppo anche se con qualche tensione, circa la situazione della Black Tower e lo spostamento di un gran numero di Asha-man; in più prosegue il tentativo di Rand di avere una tregua con i seanchan anche se su questo fronte niente di nuovo lo si sapeva dal libro precedente.La cosa che trovo strana è che la "questione Taim" debba aspettare fino a Tarmon gai don ...
Se i Seanchan non possono essere lasciati a loro stessi durante l'ultima battaglia, allo stesso modo mi pare ci si dovrebbe occupare delle centinaia di incanalatori maschi della Black Tower, che sono una minaccia di proporzioni simili se non maggiore dato che conoscono Travel... [SM=x494527]

Infine ci sono un paio di rivelazioni mooolto interessanti.La prima è una delle domande che Rand ha rivolto agli Aelfinn e che in effetti mi pare si debba interpretare come suggerisce lui stesso a meno che non c'entrino in qualche modo Tuon e Mat.
La seconda rivelazione è invece una cosa che aveva dato origine a una miriade di ipotesi ovvero chi fosse l'uomo che Rand ha iniziato a vedere senza essere in grado di riconoscerlo fino ad ora.Pare proprio quindi che Rand e Ishamael siano legati in qualche modo, anche se non sappiamo fino a che livello, e può acquistare un diverso valore il rinnovato interesse di Ishamel per la salute del Drago... [SM=x494583]




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Sometimes, the same breast that held fear, held hope.Hope of salvation and fear of destruction, from the same source.


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14/03/2006 15:35
 
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Si il legame tra Moridin e Rand fa pensare che anche Il Nae'bliss soffra in una
qualche maniera gli stessi disturbi di Rand...

E cmq. c'è ancora da capire una vecchia frase di Moridin:
"è difficile perdere quando si gioca da entrambi i lati"...
quando pensa a quel gioco dimenticato... tipo scacchi con quel pezzo strano:
the fisher, rappresentato da un uomo con gli occhi fasciati con un ferita al fianco... (Prologo di The Path of Daggers)

e direi che questo ci dice qualcosa... se non ricordo male c'è una visione di Min o
forse un sogno di Egwene che vede Rand come un mendicante ...

[Modificato da DragoRinato 14/03/2006 15.40]



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The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
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14/03/2006 16:19
 
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Mi pare tutte e due sogno di Egwene e visione di Min e forse anche un sogno di Perrin boh comunque quello di Rand con il bastone da mendicante e fianco ferito è un tema che ricorre spesso quindi lo possiamo dare per certo nonostante la possibile fallibilità del Sognare e il fatto che lo stesso Moridin non è del tutto sicuro del fatto che il fisher e Rand siano la stessa persona.

Io comunque quell'affermazione di Moridin l'avevo sempre interpretata nel senso generale che Rand sta in parte facendo il lavoro dell'Ombra disseminando Caos tra gli stati come del resto desidera il Dark One, e che alcuni fili di cio che fa il Drago sono davvero tirati da alcuni reietti più o meno coordinati da Moridin( al riguardo ci sarebbe da capire i ruoli svolti dai reietti meno visibili fino ad oggi primo fra tutti Demandraed).

Però...in effetti alla luce di questo capitolo e ripescando una vecchia visione di Min ,la cui facile spiegazione da parte di Rand non mi aveva convinto, si arriva a ipotesi interessanti.
Nel senso che la visione di Min del libro 7 su Rand e un altro uomo che si fondono insieme potrebbe riferirsi a Moridin e non a Rand e LT .In questo caso le parole che citavi potrebbero indicare che il Nae blis vuole sostituirsi fisicamente al Drago(o stiamo davvero andando troppo oltre?)... in più che tutto questo sia almeno parte della risposta a "per vivere devi morire"?



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14/03/2006 16:29
 
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Forse a causa di questo legame Rand dovrà sacrificarsi per uccidere Moridin, e in qualche
modo verrà salvato da qualcuno. Io penso che quel qualcuno verrà salvato fra un pò da Mat e soci...

E probabilmente Alivia sarà colei che ucciderà Rand/Moridin.


.
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16/03/2006 16:04
 
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Tra le altre cose in questo capitolo abbiamo anche un riferimento a quel qualcosa che Cadsuane dovrebbe insegnare a Rand e soci o almeno a quel "fargli imparare di nuovo a piangere e ridere" che si pensava fosse il suo scopo.
Anche se in effetti è solo un accenno dato che il discorso di Cadsuane iniziato con il paragone con il salice che si piega e così supera anche le tempeste più forti viene troncato un pò per la frase-sentenza di Rand "un salice non vincerà tarmon gai-don"(!) e soprattutto perchè con l'arrivo degli ogier si passa ad altro.
Per quanto riguarda Rand-Moridin immagino anchio qualche sviluppo simile^^
La cosa che mi domando è se quel qualcuno avrà anche lei dei doni come Mat oppure no...






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16/03/2006 16:41
 
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hmm potrebbe essere la porta è quella... [SM=x494583]


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04/06/2006 22:46
 
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finalmente torna rand. Su tutto, dopo il tomo precedente, il ritorno del Drago è fonte di giubilo. Per il resto, bel capitolo. Non mi sbilancio sulle future vicende perchè non ne ho idea, però mi sa che questo parallelismo con moridin servero ad RJ per districare un sacco di problemi
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17/10/2006 14:17
 
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I capitoli di rand sono un toccasana. stavo facendo una fatica tale a leggere Elayne( non ne posso più!!!) che alla fine ho saltato the new follower e the bronze bear.
bel capitolo. sappiamo dove Rand Spedisce Bael, mi chiedo cosa ne penserà Lord Ituralde di tutto ciò. spero che prevalga il pragmatismo.
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10/11/2006 16:51
 
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quoto frankifol rhuaarc: i capitoli su egwene o elyne sono davvero pesanti: finalmente rand rotirna [SM=x494641] . mi chiedo però se alcune azioni di rand siano fatte da morridin da ricordsare che ltt quando rand incanala cerca sempre di fregarlo quindi magri anche morridin in qualche modo può usare il corpo di rand senza ch elui se ne accorga: interessante che tutti fanno alleanze con i seanchan: anche mat e perrin l'hanno fatto. nn vedo l'ora di vedere i futuri sviluppi [SM=x494630] [SM=x494632]

**************************************************************************************************
The lions and the hills take flight.
The moon by day, and the sun by night.
Blind woman, deaf man jackdaw fool.
Let the Lord of Chaos rule.


We rode on the winds of the rising storm,
We ran to the sounds of the thunder,
We danced among the lightning bolts,
and tore the world asunder.


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28/11/2006 10:11
 
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Concordo con DR: secondo me Rand e Moridin/Ishamael sono le due facce di una stessa entità.
Nel prologo di APOD, citato dal DR, Moridin dice anche (Riguardo al gioco a cui sta giocando) qualcosa come "...l'ombra di un ricordo di Rand al'THor", come se in qualche modo i ricordi di Rand fossero anche suoi.

Ecco quindi spuntare l'ipotesi che alla fine Rand e Moridin doventerannouna cosa sola, ed è per questo che Rand dovrà morire.

Tutto ciò probabilmente è già successo in passato, ma forse questa voltà c'é una differenza: LTT.

Sì, perché i Campioni non sono due (uno per l'Ombra e uno per la Luce), ma 3...

Questo può voler dire che, una volta che Rand e Moridin sono diventati una sola entità (sempre nella mia visione delle cose), quello che morirà non sarà Rand, ma LTT. Ecco quindi che ci sarà l'entità Moridin/LTT che collasseranno per la fine dell'Ultma Battaglia.

Come questo potrà avvenire (con l'aiuto anche di Alivia) non saprei...


Interessante infine il fatto che ora Rand sappia con certezza che il tizio che l'ha aiutato a Shadar Logoth contro Sammael è un Amico delle Tenebre, e che usa il True Power, anche se forse Rand ancora na sa cosa sia...


nihilim

[Modificato da nihilim 28/11/2006 10.32]

[Modificato da nihilim 28/11/2006 11.14]

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29/11/2006 18:47
 
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Quando Moridin pensa ad un'ombra di un ricordo di Rand al'Thor si riferisce alle fattezze di una statuina di un gioco simile agli scacchi di qualche epoca precedente alla propria( cioè precedente alla seconda, l'Epoca Leggendaria). Moridin/Ishamael è ossessionato dalla perdita di conoscenza con il susseguirsi delle epoche.
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30/11/2006 10:03
 
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Re:

Scritto da: Rhuarc Taardad 29/11/2006 18.47
Quando Moridin pensa ad un'ombra di un ricordo di Rand al'Thor si riferisce alle fattezze di una statuina di un gioco simile agli scacchi di qualche epoca precedente alla propria( cioè precedente alla seconda, l'Epoca Leggendaria). Moridin/Ishamael è ossessionato dalla perdita di conoscenza con il susseguirsi delle epoche.




Intendi dire che la statuina è l'ombra di un ricordo di Rand?


nihilim
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30/11/2006 19:55
 
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forse non ci intendiamo su cosa vuol dire ombra di un ricordo di Rand. non vuol dire un ricordo appartente a lui, ma al ricordo che di lui si è tramandato nelle epoche successive. magari nella quarta epoca si ricordano del suo volto e sanno all'incirca cosa ha fatto, poi nel corso delle epoche il ricordo sbiadisce, ma si usa il suo volto e le sue fattezze per realizzare la statuina di quel gioco. in questo senso ombra di un ricordo.
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01/12/2006 08:52
 
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Re:

Scritto da: Rhuarc Taardad 30/11/2006 19.55
forse non ci intendiamo su cosa vuol dire ombra di un ricordo di Rand. non vuol dire un ricordo appartente a lui, ma al ricordo che di lui si è tramandato nelle epoche successive. magari nella quarta epoca si ricordano del suo volto e sanno all'incirca cosa ha fatto, poi nel corso delle epoche il ricordo sbiadisce, ma si usa il suo volto e le sue fattezze per realizzare la statuina di quel gioco. in questo senso ombra di un ricordo.




Ok...

Continuo però ad avere la sensazione che Ishy e Rand siano ue facce della stessa medaglia... [SM=x494583]


nihilim
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16/06/2007 15:23
 
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He had asked how to win and survive. The last part of his answer had been "To live, you must die."[/C]

questa parte della rivelazione ricevuta nel Ter'angreal che Rand non comunica secondo me è importantissima, sia per il ruolo che dovrà avere Alivia nell'aiutarlo a morire, che quindi probabilmente farà un atto di amore nei confronti di Rand, sia sul probabile futuro di Rand dopo l'ultima battaglia ... il problema è in che condizioni mentali e fisiche sarà Rand qualora dovesse rivivere?

[Modificato da "giocattolino" 16/06/2007 15.24]


“Vai nel Rhuidean, figlio delle battaglie!
Vai nel Rhuidean, imbroglione!
Vai, giocatore d'azzardo! Vai!”

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Queste frasi contengono quasi sempre insidie e potrebbe anche essere che a morire debba essere il Drago Rinato in sè e non Rand......e dato che Rand e Lews Therin sono vicini di casa chissà che non muoia Lews (che finalmente troverà la pace) e Rand sopravviva, grazie naturalmente ad un intervento miracoloso da parte di Nyn o Flinn o tutti e due, che mantengono in vita un corpo che ha subito un'amputazione molto grave come la morte del Drago.
Un po' contorto, ma almeno Rand si salva.......se no mi arrabbio, non può lasciare tre vedove e sei orfani, senza contare se Min avrà dei figli da lui, sarebbe una strage [SM=x494539]

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...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

"I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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Re:

Scritto da: fedepasche 16/06/2007 18.38
Queste frasi contengono quasi sempre insidie e potrebbe anche essere che a morire debba essere il Drago Rinato in sè e non Rand......e dato che Rand e Lews Therin sono vicini di casa chissà che non muoia Lews (che finalmente troverà la pace) e Rand sopravviva, grazie naturalmente ad un intervento miracoloso da parte di Nyn o Flinn o tutti e due, che mantengono in vita un corpo che ha subito un'amputazione molto grave come la morte del Drago.
Un po' contorto, ma almeno Rand si salva.......se no mi arrabbio, non può lasciare tre vedove e sei orfani, senza contare se Min avrà dei figli da lui, sarebbe una strage [SM=x494539]



sei orfani?!? dove mi sono perso gli altri quattro?!? elayne ne ha due.... ma non dirmi che pure aviendha ha figli di rand!!!

""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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17/06/2007 11:56
 
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Re: Re:

Scritto da: -The O- 17/06/2007 11.39


sei orfani?!? dove mi sono perso gli altri quattro?!? elayne ne ha due.... ma non dirmi che pure aviendha ha figli di rand!!!



Se non sbaglio Min aveva "visto" che Rand evrebbe avuto 4 figli da Avy...



nihilim
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17/06/2007 16:27
 
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Re: Re: Re:

Scritto da: nihilim 17/06/2007 11.56


Se non sbaglio Min aveva "visto" che Rand evrebbe avuto 4 figli da Avy...



nihilim



ma loooool! sono uomini o conigli?!?!? [SM=x494544]
doh... beh, mica morirà prima di farli, spero! [SM=x494640]

""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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24/06/2007 12:41
 
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no mi sembra che min ne abbia visti 2 per elayne e 2 per aviendha e poi abbia detto peccato che non ci sia chi possa vedere se pure io ne avrò da rand

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Vai nel Rhuidean, imbroglione!
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