Qui Elayne si è dimostrata veramente un'incosciente se nn un'idiota visto che sapeva di avere una nera tra le sue. Comunque nn credo proprio sia stata una trappola. per quanto nn capisco come siano potute arrivare queste sorelle inaspettate visto che sulla strada c'erano tutti i custodi a controllare la casa

[Modificato da "giocattolino" 14/06/2007 20.37]

Elayne è una stupida!!!
Però mi è piaciuto l'incontro con la sua nuova "consigliera"

Shiaine non sapeva dell'arrivo delle Nere, infatti verso la fine chiede loro se sono state mandate da Moridin...

Sembra che RJ abbia una gran fretta di chiudere le vicende minori (Aram, Vandene...)

Il 12 si avvicina....


nihilim

Ma se non era una trappola, perché Cereane ha cominciato ad uccidere donne del Kin, lasciando tracce evidenti che in qualche modo volevano attirare l'attenzione?


nihilim

P.S Elayne pensa che Rand stia viaggiano parecchio ultimamente... chissà dove se ne sta andando...?

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Ma se non era una trappola, perché Cereane ha cominciato ad uccidere donne del Kin, lasciando tracce evidenti che in qualche modo volevano attirare l'attenzione?

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le ammazza per spaventarle e farle allontanare da palazzo, perché così ci sono troppe incanalatrici attorno ad Elayne, e perciò risulterebbe quasi impossibile catturarla...

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P.S Elayne pensa che Rand stia viaggiano parecchio ultimamente... chissà dove se ne sta andando...?

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spoiler epilogo

viene detto chiaramente che gli eserciti del Drago (tra l'altro ci dovrebbero essere alcuni clan Aiel, con le Sapienti ed Aviendha) stanno circondano i Seanchan nell'Arad Doman...penso che Rand dopo Tear e l'Altara, si sia diretto proprio lì... quindi Elayne prima lo "sente" a sud est (Tear), poi a sud ovest, ma un poco più vicino (Altara/Semirhage), quindi a nord ovest (Arad Doman)... non si sa se però ha fatto nel frattempo altri viaggetti ;)

-kay-, 25/07/2008 11.25:

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Ma se non era una trappola, perché Cereane ha cominciato ad uccidere donne del Kin, lasciando tracce evidenti che in qualche modo volevano attirare l'attenzione?

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le ammazza per spaventarle e farle allontanare da palazzo, perché così ci sono troppe incanalatrici attorno ad Elayne, e perciò risulterebbe quasi impossibile catturarla...

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P.S Elayne pensa che Rand stia viaggiano parecchio ultimamente... chissà dove se ne sta andando...?

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spoiler epilogo

viene detto chiaramente che gli eserciti del Drago (tra l'altro ci dovrebbero essere alcuni clan Aiel, con le Sapienti ed Aviendha) stanno circondano i Seanchan nell'Arad Doman...penso che Rand dopo Tear e l'Altara, si sia diretto proprio lì... quindi Elayne prima lo "sente" a sud est (Tear), poi a sud ovest, ma un poco più vicino (Altara/Semirhage), quindi a nord ovest (Arad Doman)... non si sa se però ha fatto nel frattempo altri viaggetti ;)

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Kay, sei un fenomeno!!!!

come fai ogni volta a rispondere in modo così veloce e preciso?
vivi con i libri in mano o li hai imparati a memoria?

-kay-, 25/07/2008 11.25:

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Ma se non era una trappola, perché Cereane ha cominciato ad uccidere donne del Kin, lasciando tracce evidenti che in qualche modo volevano attirare l'attenzione?

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le ammazza per spaventarle e farle allontanare da palazzo, perché così ci sono troppe incanalatrici attorno ad Elayne, e perciò risulterebbe quasi impossibile catturarla...

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P.S Elayne pensa che Rand stia viaggiano parecchio ultimamente... chissà dove se ne sta andando...?

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spoiler epilogo

viene detto chiaramente che gli eserciti del Drago (tra l'altro ci dovrebbero essere alcuni clan Aiel, con le Sapienti ed Aviendha) stanno circondano i Seanchan nell'Arad Doman...penso che Rand dopo Tear e l'Altara, si sia diretto proprio lì... quindi Elayne prima lo "sente" a sud est (Tear), poi a sud ovest, ma un poco più vicino (Altara/Semirhage), quindi a nord ovest (Arad Doman)... non si sa se però ha fatto nel frattempo altri viaggetti ;)

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nihilim

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vivi con i libri in mano o li hai imparati a memoria?

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un po' tutti e due...sono uno dei miei passatempi preferiti...in attesa dell'ultimo volume mi ripasso spesso molte cose qua e là... ed è il forum stesso a stimolarmi con molte nuove discussioni ed argomenti...

qui elayne ha fatto una cagata mostruosa...farsi catturare in modo così stupido è davvero inconcepibile...
Un altro mistero crolla,ora sappiamo anche chi era la nera che ha ucciso Adeleas...Sono contento che Vandene abbia avuto la sua vendetta...

Elayne è stata un vera egoista! Pur di stanare la sorella nera fra di loro, e catturarne altre, è disposta a mettere a repentaglio la vita di TUTTE le sorelle presenti con lei a palazzo, ma non rischiando niente di se stessa: è facile gettarsi nel pericolo sapendo che tanto a te non puo succedere niente di male (Min's Viewing docet ): ma alle altri non ci pensa? Non si gioca cosi con la vita delle persone!!

Questo capitolo mi ha dato davvero una brutta immagine di Elayne, arrogante e altezzosa e saputella come non mai, il perfetto ritratto di Aes Sedai.
La vendetta raggiunta da Vandene è magra consolazione rispetto alle perdite avute (Sareitha, Vandene + i relativi custodi e

spoiler capitolo successivo

più di 2000 soldati spazzati via dal balefire

).

Domanda? I custodi di Caerean, che fine hanno fatto? Suppongo siano morti anche loro. Non mi sembra se ne parli negli altri capitoli, ma sono anch'essi amici delle tenebre? oppure non hanno mai scoperta la vera natura dell'Aes Sedai loro protetta?

Non posso che quotare su Elayne.

Per i custodi, leggi.



nihilim

Elayne è idiota totale.
Ormai è chiaro che Rand se la fa soltanto perché bona.

ho ripensato spesso a come Jordan ha gestito questa vicenda e la mia conclusione è che l'ha descritta molto male

rileggendo molti particolari si evince che Elayne non è caduta in una trappola ben congegnata, bensì ha avuto solo una gran sfiga, ma la cosa è stata descritta come se lei fosse stata troppo avventata (ed in effetti è stata questa anche la mia prima impressione)

il suo in realtà era stato un piano con un rischio ben calcolato, che avrebbe avuto pieno successo se non fossero intervenute le altre Nere...

Infatti:

Elayne dalla sua spia sa che solo due Nere bazzicano in quella casa

Deve agire il più in fretta possibile per prenderle, prima che le due e gli altri amici delle tenebre, le sfuggano (Elayne sospetta infatti di Careane o Sareitha e sa anche che il palazzo è pieno di spie, perciò non può dare il tempo a qualcuno di avvisare Marrilin Ispan e Shaine dentro alla casa. Dai libri precedenti è implicito che Marrillin fosse quella in contatto con Careane dentro al palazzo e probabilmente le due agivano in concerto, ma in questo caso Elayne ha fatto bene, perché Careane non credo proprio che abbia fatto in tempo ad avvisare qualcuno...Marillin viene presa subito senza problemi)

Elayne però, oltre che in fretta, deve agire senza fare troppo casino, per non mettere in allarme le due e gli altri amici delle tenebre (quindi non sarebbe di certo potuta andare a prenderle con al seguito 50 donne della famiglia + 1000 guardie della regina...scatenando un putiferio)

Per ulteriore sicurezza fa in modo che Careane e Sareitha si leghino in cerchio a lei e a Vandene, che mantengono il controllo, quindi non solo le neutralizza, ma ne sfrutta anche il potere

Da ciò che dice Lady Shaine è evidente che le Nere arrivate non erano affatto attese e fino a quel momento i due gruppi di darkfriends non si erano ancora contattati

Non solo le altre Nere arrivano inaspettate, ma hanno pure un ter'angreal con cui stordire a distanza

Se comunque Elayne si fosse fatta accompagnare in casa dai custodi, non ci sarebbe stata poi molta differenza: sarebbero stati fatti fuori velocemente con quello storditore (e tra l'altro visto che Elayne aveva il fondato sospetto che almeno una tra Sareitha o Careane fosse nera, aveva giustamente da sospettare anche dei loro custodi, quindi era meglio lasciarli fuori)

Jordan ha descritto male l'entrata in scena della 4 nere: come hanno fatto ad entrare in casa, senza farsi vedere da Birgitte e gli altri che erano a guardia di fuori?



a giustificazione di Jordan, che di solito presenta Elayne come astuta (l'avrà anche descritta con tanti difetti ma mai come scema), si può dire che riportando in scena così le altre Nere, quelle restanti di quel gruppo, è riuscito a chiudere un po' dei fili lasciati in sospeso...

ma tuttora non sappiamo come mai sono arrivate lì in quel momento! chi ha avvertito quelle dannate quattro?

Chissà se verrà mai svelato... temo che per adesso dobbiamo accontentarci del fatto che sono arrivate lì per caso, ovvero a causa del famoso "disegno" che poi non è altro che la volontà dell'autore


un'altra considerazione: credo che l'eliminazione dalla trama di Merilille, Vandene e Sareitha e poi l'arrivo di Duhara, avrà delle conseguenze di cui leggeremo nel XIII libro, che per forza riguarderà di nuovo Elayne e ciò che capiterà a Caemlyn e dintorni:

spoiler libro XII

da questo libro sappiamo infatti che a Caemlyn arriva di sicuro Mat, forse ci arriva anche Perrin dopo che ha incontrato Galad e Morgase ha rivelato la sua identità, si scopre che Duhara è nera, inoltre c'è tutta la misteriosa storia delle sorelle andate a legare gli asha'man alal Torre Nera

Ora mi prenderete per pazzo, ma... secondo me il ter'angreal usato da Asne non è altro che un phaser di Star Trek

Direttamente dall'epoca leggendaria

E comunque non sono un pazzo... solo un trekker... o forse le due cose si equivalgono

A presto e lunga vita e prosperità,
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Gab/Darak

Kay nonostante le giuste giustificazioni (:P) continuo a pensare che Elayne si sia messa troppo a rischio.

Giovane Toro, 07/07/2010 22.08:

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Kay nonostante le giuste giustificazioni (:P) continuo a pensare che Elayne si sia messa troppo a rischio.

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Penso la stessa cosa. Fa troppo affidamento sulla visione di Min. Nulla impedisce che partorisca prigioniera dell'Ajah Nera mentre lei non tiene la cosa nemmeno in considerazione. Più stupida che coraggiosa.

Per me RJ ha costruito il capitolo in vista dei due successivi
Peccato per il piano di Elayne, era un buon piano ma ha avuto sfiga, come già detto...

Concordo con chi sostiene che Elayne si sia messa troppo a rischio. Infatti ha pagato il fatto che abbia fatto troppo affidamento sulla visione di Min, visione che non garantisce però la sua integrità fisica...cioè poteva anche essere sicura che arrivasse a partorire però poteva anche succedere senza qualche arto o prigioniera delle nere. Quindi è stata fin troppo avventata e non ha calcolato tutti i rischi possibili.

Per il secondo quesito su come abbiano fatto le nere a capitare al momento giusto e nel posto giusto. Forse tenevano sotto osservazione la casa di Lady Shaine e quando hanno percepito sparire le altre sorelle nere sono intervenute per capire cosa stesse accadendo. E forse sono arrivate in casa tramite il viaggiare. Nulla toglie infatti che l'Ajah nera lo abbia potuto apprendere da Careane....

Perrin_Al'Meara, 08/08/2010 14.00:

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Per il secondo quesito su come abbiano fatto le nere a capitare al momento giusto e nel posto giusto. Forse tenevano sotto osservazione la casa di Lady Shaine e quando hanno percepito sparire le altre sorelle nere sono intervenute per capire cosa stesse accadendo. E forse sono arrivate in casa tramite il viaggiare. Nulla toglie infatti che l'Ajah nera lo abbia potuto apprendere da Careane....

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In che senso quando hanno percepito sparire le altre sorelle?

Per quanto riguarda il viaggiare lo escludo perchè le Nere arrivate dopo non sapevano di Careane... del fatto che sia Nera ci informa Marillin