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27/10/2009 18:04
 
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A Warp in the Air
Ecco un breve riassunto

POV di Cadsuane

Cadsuane viene informata dell’attacco (era nelle tende con le Sapienti) e va a parlare con Rand trovandolo ancor più senza emozioni di prima, totalmente svuotato dell’umanità. Rand le dice che si è occupato di Semirhage e mostra a Narishma la tessitura per il fuoco malefico. Cadsuane si arrabbia con Rand perché è proibito ma Rand la mette a tacere e poi le mostra la Banda che le è stata rubata (è stato confermato che fosse quella che le era stata affidata perché hanno controllato nella sua stanza). Rand infuriato con lei la esilia dalla sua presenza minacciandola di morte se si ripresenterà davanti a lui e alla risposta di Cadsuane che lui non uccide donne Rand le dice che da quella sera ha dovuto rivedere quella particolare regola e quasi distorcendo il Disegno intorno a sé la costringe ad andarsene. Un’ultima occhiata di Cadsuane a Rand lo rivela quasi avvolto in una strana oscurità crescente.


Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
Così parlò Zarathustra e lasciò la sua caverna, ardente e forte come un sole al mattino,che venga da nere montagne (Così parlò Zarathustra IV )

L'uomo non può vivere senza sognare....ma ricordiamoci sempre che sono le nostre mani a realizzare i nostri sogni (Anonimo)

La verità è una terra senza sentieri (il tredicesimo Dalai Lama)

L'amore è la vittoria della fantasia sulla ragione
(Bernard Werber)

NOW OFFICIALLY BAYLE DOMON

Just because I can hook a shark from a boat, I do no offer to wrestle it in the water


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07/11/2009 11:48
 
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Davvero stupendo questo capitolo, Rand mette i brividi!
Unico dubbio: quando appare l'aura oscura intorno a Rand è solamente per aver usato il True Power o è perchè lo sta usando proprio in quel momento? Io propendo più per la seconda, ma mi sembra strano visti gli ammonimenti di Lews Therin.

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07/11/2009 12:15
 
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Per me sicuramente la prima neanche Rand così messo male incanalerebbe il True Power così tanto per sfizio. L'oscurità rappresenta più la sua discesa nelle tenebre, una rappresentazione diretta di come potrebbe usare i suoi poteri di ta'veren se fosse senza freni morali e dedito al servizio del Tenebroso.




Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
Così parlò Zarathustra e lasciò la sua caverna, ardente e forte come un sole al mattino,che venga da nere montagne (Così parlò Zarathustra IV )

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07/11/2009 13:03
 
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si, anch'io interpreto questa aura oscura come la sua capacità di Ta'veren di piegare il disegno in maniera malevola e distorta, più che un suo accedere nuovamente al True Power... d'altronde è lui stesso ad affermare questo, quando minaccia Cadsuane che sarebbe capace di farle fermare il cuore con la semplice forza di volontà...

Moridin e/o Shai'tan hanno compiuto un capolavoro portando Rand a questo stato di negatività


non è un grande spoiler se anticipo che da adesso in poi, il suo essere ta'veren ora mostrerà solo gli effetti negativi, senza più il bilanciamento solito di quelli positivi...

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Thus is our treaty written; thus is agreement made.
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What was asked is given. The price is paid.

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07/11/2009 14:07
 
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Si ho commentato solo ora ma sono già più avanti, solo non avevo ricollegato la negatività del ta'veren alla sua "discesa nelle tenebre", pensavo si trattasse solo di un'altro dei segni dell'avvicinarsi dell'ultima battaglia.

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08/11/2009 11:15
 
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sono daccordo anche io con voi, e poi quello che ha detto kay su ciò che succede poi sugli effetti del ta'veren ne è una conferma!

""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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09/11/2009 21:12
 
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Capitolo che mette davvero tristezza...Vedere Rand ridotto a questo stato e ripensare al Rand che fù...Beh evoca davvero malinconia... [SM=x494578]

Tremendo quando esilia dalla sua presenza Cadsuane...

Grossi guai in avvicinamento...

Problema enorme:che fine ha fatto la chiave del Choedan Kal...L'avrà nuovamente Rand oppure lo avrà preso Shaidar Haran,o chi per esso?
Leggere! [SM=x494568]
[Modificato da Mordeth 09/11/2009 21:12]





Mordeth





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10/11/2009 09:06
 
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Sono convinto che la chiave sia tra le mani di Rand, che ora è veramente diventato spaventoso!


Non so veramente cosa potrà succedere d'ora in poi, ma Cadsuane ha clamorosamente fallito, e da lei non me l'aspettavo!


Io che non vedevo l'ora di assistere all'incontro tra lei e Moir, ora non so cosa attendere...



nihilim
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Re:
nihilim, 10/11/2009 9.06:

Sono convinto che la chiave sia tra le mani di Rand, che ora è veramente diventato spaventoso!


Non so veramente cosa potrà succedere d'ora in poi, ma Cadsuane ha clamorosamente fallito, e da lei non me l'aspettavo!


Io che non vedevo l'ora di assistere all'incontro tra lei e Moir, ora non so cosa attendere...



nihilim




cadsuane non è ancora morta, secondo me dobbiamo aspettarci altro da questo personaggio! (anche perché è troppo importante ed influente per essere tagliato così fuori dal libro!)

""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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-The O-, 10/11/2009 9.19:




cadsuane non è ancora morta, secondo me dobbiamo aspettarci altro da questo personaggio! (anche perché è troppo importante ed influente per essere tagliato così fuori dal libro!)




Concordo...
Ed azzardo un'idea di mio,secondo me per far tornare indietro Rand dal suo stato serve l'intervento di Moiraine...Secondo me è l'unica che può riportarlo sulla retta via...
[Modificato da Mordeth 10/11/2009 18:48]





Mordeth





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16/11/2009 11:55
 
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Avete notato che Rand, quando mostra la tessitura per il Fuoco Malefico a Narishma, non si sente male?

Come mai?

3 casi:
- non sta più male dopo aver usato il True power;
- aveva già abbracciato saidin quando è entrata Cadsuane e quindi era stato male prima, e
Cadsuane non ha fatto caso ai sui ter'angreal di notifica del fatto che teneva saidin;
- sta ancora male, ma ormai è totalmente indiffferente anche a questo.


Che ne dite?



nihilim
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16/11/2009 12:24
 
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che la prossima volta che abbraccerà saidin occorrerà vedere come reagisce per avere una conferma! [SM=x494541]

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nihilim, 16/11/2009 11.55:

Avete notato che Rand, quando mostra la tessitura per il Fuoco Malefico a Narishma, non si sente male?

Come mai?

3 casi:
- non sta più male dopo aver usato il True power;
- aveva già abbracciato saidin quando è entrata Cadsuane e quindi era stato male prima, e
Cadsuane non ha fatto caso ai sui ter'angreal di notifica del fatto che teneva saidin;
- sta ancora male, ma ormai è totalmente indiffferente anche a questo.


Che ne dite?



nihilim



In effetti non ci ho fatto caso...
Secondo me aveva già abbracciato Saidin precedentemente...





Mordeth





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17/11/2009 08:49
 
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Qualcuno mi spiega che differenza c'e` tra gli ad'am per maschi e la Dominion Band (o semplicemnte, uno e` l'originale che arriva da Tanchico e gli altri sono copie che Semiramide ha creato assieme ai Seanchan)?

Da questo capitolo nascono almeno due domande importanti:

1) A cosa si riferisce Rand quando dice a Cadsuane - "do you believe that I could kill you? Right here, right now, without using a sword or the Power? Do you believe that if I simply willed it, the Pattern would bend around me and stop your heart? By...Coincidence?" Come pensa giustamente Cadsuane, non pare il modo in cui operano i ta'veren. Forse che usare il True Power (che danneggia sempre e comunque il Pattern) ha alterato il potere di ta'veren di Rand?

2) Chi ha dato ad Elza la Dominion Band? Probabilmente Shaidar Haran, visto che i) le trappole intessute da Cadsuane non sono scattate ii) la chiave d'accesso ai Choedan Kal non e` stata recuperata, ed il Tenebroso non vuole dare troppo potere ai suoi Prescelti . Ma la domanda diventa - come ha fatto Shaidar Haran a sapere del nascondiglio di Cadsuane? Non credo da Elza, che non faceva parte dell'entourage di Cadsuane. Da Bair, Sorilea, o qualche altra Sapiente? Bair come DF funazione bene, anche se non puo' incanalare e` una Dreamwalker, e puo` conferire con i Forsaken nel mondo dei sogni. Sorilea mi convince meno, perche` ha insegnato a Cadsuane (che non e` Nera) a viaggiare. Forse le due hanno riferito quanto visto nella stanza di Cadsuane a qualche altra sapiente? Se non ricordo male, Amys era una possibile candidata al ruolo di amico delle tenebre per via della soffiata arrivata a Rahvin sull'attacco di Rand nel libro V.
[Modificato da Swami Holanwanda 17/11/2009 08:50]


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17/11/2009 09:20
 
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Re:
Swami Holanwanda, 17/11/2009 8.49:

Qualcuno mi spiega che differenza c'e` tra gli ad'am per maschi e la Dominion Band (o semplicemnte, uno e` l'originale che arriva da Tanchico e gli altri sono copie che Semiramide ha creato assieme ai Seanchan)?

Da questo capitolo nascono almeno due domande importanti:

1) A cosa si riferisce Rand quando dice a Cadsuane - "do you believe that I could kill you? Right here, right now, without using a sword or the Power? Do you believe that if I simply willed it, the Pattern would bend around me and stop your heart? By...Coincidence?" Come pensa giustamente Cadsuane, non pare il modo in cui operano i ta'veren. Forse che usare il True Power (che danneggia sempre e comunque il Pattern) ha alterato il potere di ta'veren di Rand?

2) Chi ha dato ad Elza la Dominion Band? Probabilmente Shaidar Haran, visto che i) le trappole intessute da Cadsuane non sono scattate ii) la chiave d'accesso ai Choedan Kal non e` stata recuperata, ed il Tenebroso non vuole dare troppo potere ai suoi Prescelti . Ma la domanda diventa - come ha fatto Shaidar Haran a sapere del nascondiglio di Cadsuane? Non credo da Elza, che non faceva parte dell'entourage di Cadsuane. Da Bair, Sorilea, o qualche altra Sapiente? Bair come DF funazione bene, anche se non puo' incanalare e` una Dreamwalker, e puo` conferire con i Forsaken nel mondo dei sogni. Sorilea mi convince meno, perche` ha insegnato a Cadsuane (che non e` Nera) a viaggiare. Forse le due hanno riferito quanto visto nella stanza di Cadsuane a qualche altra sapiente? Se non ricordo male, Amys era una possibile candidata al ruolo di amico delle tenebre per via della soffiata arrivata a Rahvin sull'attacco di Rand nel libro V.



allora, la domination band è molto più costrittiva dell'a'dam, nel senso che con l'adam se resisti alla nausea qualche movimento o azione tua la puoi fare (tipo nel 2°libro egwene riesce ad incanalare poco poco per sondare l'a'dam, anche se così facendo si sente male), invece con la domination band non puoi proprio fare nulla, nemmeno muovere un passo, se il possessore non lo vuole.

1) si riferisce al potere di ta'veren. qualcosa in effetti è cambiato, viene anche detto che cadsuane vede un alone nero intorno a lui ora, ma verrà spiegato un po'più avanti nel libro quali sono gli effetti di questo cambiamento (che possono in effetti essere riconducibili all'uso del true power, ma anche al cambiamento di rand che ha lasciato da parte l'umanità!)

2) penso semirhage stessa. sicuramente aveva le capacità per aprire la scatola!

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17/11/2009 09:31
 
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La mia domanda era in cosa differiscono l'originale (fatto di pietra dell'anima, se non mi sbaglio) e le copie (su cui ha lavorato semiramide) - non la differenza tra ad'am maschile e femminile.

Sulla risposta alla 2), non puo` essere, in quanto e' Elza che porge la Dominion Band a Semiramide.


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17/11/2009 09:38
 
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Re:
Swami Holanwanda, 17/11/2009 9.31:

La mia domanda era in cosa differiscono l'originale (fatto di pietra dell'anima, se non mi sbaglio) e le copie (su cui ha lavorato semiramide) - non la differenza tra ad'am maschile e femminile.

Sulla risposta alla 2), non puo` essere, in quanto e' Elza che porge la Dominion Band a Semiramide.




ah... sono uguali, o almeno non ho colto elementi che facciano pensare ad una modifica [SM=x494532]
[Modificato da -The O- 17/11/2009 09:39]

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22/11/2009 15:11
 
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IO credo che l'oscurità che circonda Rand sia dovuta al fatto di aver incanalato il Vero Potere e di essere così entrato in contatto con il Crange Signore delle Tenebre.
E perchè sis ta fondendo sempre più con Moridin.


Ad Ishamael succedeva la stessa cosa nei primi 3 libri, in particolare mi sembra alla fine dell'occhio del mondo quando combatter con Rand.
E se non mi sbaglio lo stesso sucede con Shaidar Aran e moridin, per cui sembrerebbe essere un effetto dell'incanalare il Vero Potere.


__________________________________________________
non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe
non notare la differenza
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22/11/2009 21:10
 
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Io non ricordo proprio la stessa cosa...

Potresti citare qualche passaggio?



nihilim
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22/11/2009 21:52
 
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Re:
Mordeth, 10/11/2009 18.47:




Concordo...
Ed azzardo un'idea di mio,secondo me per far tornare indietro Rand dal suo stato serve l'intervento di Moiraine...Secondo me è l'unica che può riportarlo sulla retta via...




Concordo pienamente....pensavo che Cadsuane fosse in grado di aiutarlo, anche se non scordiamoci una cosa: non è detto che Cadsuane non ritorni in futuro ad avere un ruolo importante per Rand (daltronde, le profezie di Min non sbagliano mai). Penso cmq che sia stato un grosso errore cacciarla via, ritenendola responsabile per quello che è successo.
Ora come ora possiamo solo sperare in una rapido salvataggio di Moiraine! Rand fa davvero troppa paura ormai.







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