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31/12/2010 12:46
 
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Direi che si è completamente avverato un sogno di Egwene del libro 5, cap 15:
Mat throwing dice with blood streaming down his face, the wide brim of his hat pulled low so she could not see his wound, while Thom Merrilin put his hand into a fire to draw out the small blue stone that now dangled on Moiraine's forehead



nihilim
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09/01/2011 18:33
 
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Bene i nostri timori sono stati in parte smentiti e in parte confermati. Moiraine ha la capacità di incanalare non bruciata ma notevolmente ridotta perchè quelle sporche bestiacce si alimentano non solo di emozioni ma anche della capacità di incanalare di una incanalatrice. Quindi ha una forza ridotta, ma l'angreal in suo possesso può aiutarla.
A quanto pare Lanfear era morta per colpa delle creature che voracemente si erano nutriti di lei. Questo spiega perchè Cyndane sia più debole rispetto a Lanfear. Quindi Moridin è andata lì per riprendersela e consentire poi al Dark One di reincarnarla in nuovo corpo. Come dire: oltre il danno (capacità di incanalare più limitata) la beffa (un corpo molto più prorompente rispetto al precedente e in cui non si trova a suo agio).

Mat come al solito è fantastico, commovente nel suo costruire una stele in memoria di Noal-Jain Farstrider, introspettivo quando si chiede chi in realtà è il vero eroe lui, Moiraine o Noal, divertente nel suo sproloquio contro la torre quando esce al suo esterno, e di grande forza d'animo quando accetta la mancanza del suo occhio riconscendo che dopotutto gli rimane la sua fortuna!

Un po' meno mi sono "scese giù" le smancerie tra Moiraine e Thom.....marito e moglie pure!!!!Vabbè [SM=x494542]




Gaidin di Silma Cauthon
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09/01/2011 19:41
 
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Perrin_Al'Meara, 09/01/2011 18.33:



Un po' meno mi sono "scese giù" le smancerie tra Moiraine e Thom.....marito e moglie pure!!!!Vabbè [SM=x494542]



Si è dibattuto molto su questo argomento [SM=x494540]




Ho paura Alice.. Credi che sia diventato matto?
Oh, temo proprio di si. Ma ti svelo un segreto... Tutti i migliori sono matti
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10/01/2011 11:27
 
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Questo spiega perchè Cyndane sia più debole rispetto a Lanfear.



Mah! in realtà non è che si capisca molto cosa hanno fatto, visto che in fondo le hanno sottratto solo una piccolissima frazione di potere...

su 100 di potenza iniziale, adesso sarà al 97/98, questo lo sappiamo perché Graendal, rimasta al 95, dice che Cyndane è ancora più forte di lei...

ciò vorrebbe dire che per tirarle via quel 2-3% l'hanno risucchiata veramente in modo scioccante!

in fondo Moiraine dal 50-60 che era circa, l'hanno ridotta al 15-20... cioè l'hanno risucchiata dei 2/3... ed è ancora viva...
[Modificato da -kay- 10/01/2011 11:30]

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10/01/2011 14:35
 
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La scusa è che anche quel poco l'hanno risucchiato troppo in fretta, mentre per Moir ci hanno impegato più di un anno.

Anche secondo me però regge poco....




nihilim
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10/01/2011 18:02
 
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la mia ipotesi per adesso è che l'abbiano risucchiata molto di più e poi Moridin le ha dato un angreal, perciò quando abbraccia la fonte sembra avere quasi tutta la sua vecchia potenza...

ma questa ipotesi regge solo se Cyndane abbraccia sempre la fonte, ogni volta che le capita di incontrare un'altra reietta, cosa che mi pare molto improbabile, e che perciò me la fa scartare... senza dover tornare indietro ad indagare tutti gli eventuali episodi letti

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11/01/2011 17:38
 
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Una cosa che mi ha lasciato un poco spiazzato è stato il salvataggio da parte di moridin. Credo tolga qualcosa all'eroismo di Mat & C.
Mi spiego, loro hanno perso un amico, un occhio e sono mezzi morti tutti quanti. Senza la fortuna di Mat non ce l'avrebbero mai fatta.

Moridin sembra che sia entrato ed uscito senza grossi problemi (per quanto ne sappiamo). Fessi i nostri eroi a non conoscere nulla di quel mondo mentre Moridin è un esperto? Eppure nemmeno tutte le memorie di Mat e le vite di Brigitte sono servite a molto.. Non so, mi ha lasciato un poco stupito.

In generale come capitolo, a parte lo sproloquio iniziale di Mat che è fantastico, non mi è piaciuto gran chè, sentiva di "riparazione".. i due piccioncini "inventati", Moir con un angreal che di fatto ripristina i suoi poteri, Mat che poveretto rinuncia ad un occhio ma sembra che la fortuna sia in grado di provvedere per lui..


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11/01/2011 17:53
 
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In realtà sappiamo ben poco dell'ingresso di Moridin nel mondo dei Finn: potrebbe benissimo essere entrato per un'entrata che non conosciamo, o essere un esperto di quel mondo dell'Epoca Leggendaria (dopo tutto i portali ter'angreal sono stati creati da persone come lui...).

Per quanto riguarda il non entusiasmo per il capitolo, beh come hai letto non sei il solo...



nihilim
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11/01/2011 20:43
 
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Potrà anche non piacere a tutti, ma in fondo sapevamo (o meglio sospettavamo) già dal primo libro che Thom e Moiraine sarebbero finiti innamorati e sposati.

In una delle sue prima apparizioni, Min dice che lei, grazie alle visioni, può vedere due persone che non si erano mai viste prima, e sa che quelle due persone si sposeranno. E guardacaso in quel momento il suo sguardo era rivolto verso Moiraine e Thom. Per molto tempo questo è rimasto un dubbio se fosse un'affermazione proprio diretta a loro due o un'affermazione più generale.

In fondo anche Lan e Nynaeve si sono frequentati ben poco prima di dichiararsi amore reciproco; anche per questa nuova coppia la cosa non è stata diversa.
Forse mentre accadevano altri eventi, i due si sono frequentati o comunque hanno avuto modo di conoscersi. Cosa che il buon Jordan non ci ha però reso noto.

Un lapsus che ho in questo momento che riguarda Moiraine: qual'è la visione che Min aveva avuto su di lei e che è convinta di aver sbagliato in quanto Moiraine è morta prima del previsto (rivelandosi quindi l'unico caso in cui le visioni di Min hanno fallito)?

Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
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11/01/2011 20:56
 
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Oggi ripensandoci mi è venuto un dubbio. Siamo poi sicuri che sia stato Moridin ad andare a riprendersi Lanfear prima che i Finn la divorassero completamente?E se in realtà fosse stato Shaidar Haran?Dopotutto questo Myrdraal non Myrdraal sembra avere accesso ai posti più impensabili dove il "nemico" non dovrebbe riuscire ad arrivare...tipo quando si reca da Semirhage per liberarla dall'a'dam...lui sembra avere qualcosa in più rispetto anche ai reietti se non altro perchè sembra quasi essere il tramite corporeo del DO sul mondo, quindi potrebbe essersi recato in quel mondo per recuperare l'anima della reietta.
O se era Moridin, potrebbe essere che col TP possa fare quello che col OP non si riesce a fare e magari creare dei gateways su altri mondi tra i quali quello dei Finn?
[Modificato da Perrin_Al'Meara 11/01/2011 20:57]




Gaidin di Silma Cauthon
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11/01/2011 21:07
 
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Re:
Flag18, 11/01/2011 20.43:


Un lapsus che ho in questo momento che riguarda Moiraine: qual'è la visione che Min aveva avuto su di lei e che è convinta di aver sbagliato in quanto Moiraine è morta prima del previsto (rivelandosi quindi l'unico caso in cui le visioni di Min hanno fallito)?



Non è mai stata rivelata. Sappiamo solo dai suoi pensieri del libro 7 che ne ha avuta una.



Perrin_Al'Meara, 11/01/2011 20.56:

Oggi ripensandoci mi è venuto un dubbio. Siamo poi sicuri che sia stato Moridin ad andare a riprendersi Lanfear prima che i Finn la divorassero completamente?E se in realtà fosse stato Shaidar Haran?Dopotutto questo Myrdraal non Myrdraal sembra avere accesso ai posti più impensabili dove il "nemico" non dovrebbe riuscire ad arrivare...tipo quando si reca da Semirhage per liberarla dall'a'dam...lui sembra avere qualcosa in più rispetto anche ai reietti se non altro perchè sembra quasi essere il tramite corporeo del DO sul mondo, quindi potrebbe essersi recato in quel mondo per recuperare l'anima della reietta.
O se era Moridin, potrebbe essere che col TP possa fare quello che col OP non si riesce a fare e magari creare dei gateways su altri mondi tra i quali quello dei Finn?




Non abbiamo la certezza che sia Moridin, ma Moir vede un uomo, e non credo che avrebbe confuso un Myrdraal come Shaidar Haran con un uomo...



nihilim
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17/01/2011 10:03
 
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MEEEEEEEEERC
[SM=x494558]


l'uomo che ha visto non può essere l'assassino?
non so perchè ma non mi ci vedo molto Moridin che va a prendere di persona Lanfear
ricordo male o Perrin aveva visto l'assassino entrare nella torre? (avete ragione, dovrei decidermi a rileggere tutto) [SM=x494527]
[Modificato da -Luthien80- 17/01/2011 10:04]
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17/01/2011 10:19
 
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Non esattamente: l'Assassino è sparito, nel Mondo dei Sogni, nei pressi della Torre, e quindi è stato facile fare il collegamento.
Cosa possa realmente fare poi Isam nel mondo dei Finn non saprei.

Diciamo che Moridin è più papabile, ma considerando che ora sappiamo che il "datore di lavoro" dell'Assassino è proprio Moridin, potrebbe in effetti averlo inviato lui.

Moir avrebbe però potuto notare la somiglianza con Lan, anche se nelle sue condizioni forse non avrebbe riconosciuto neanche Lan stesso...



nihilim
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17/01/2011 10:48
 
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Re:
nihilim, 17/01/2011 10.19:



Moir avrebbe però potuto notare la somiglianza con Lan, anche se nelle sue condizioni forse non avrebbe riconosciuto neanche Lan stesso...


nihilim



poteva essere anche con le sembianze di Luc


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17/01/2011 11:31
 
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Non esattamente: l'Assassino è sparito, nel Mondo dei Sogni, nei pressi della Torre, e quindi è stato facile fare il collegamento.



io avevo interpretato quella sparizione, come una trappola di Luc/Isam per Perrin, per indurlo ad entrare ed essere così intrappolato lì dentro... infatti mi ricordo che Perrin subito dopo incontra Birgitte che gli dice di non entrare, perché è troppo pericoloso

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17/01/2011 12:16
 
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Beh, ma come poteva entrare Perrin? O nel mondo dei sogni si può fare facilmente, o Perrin avrebbe dovuto sapere il simbolo da fare con un coltello...




nihilim
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16/03/2011 20:25
 
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La prospettiva del lettore di fronte alle smancerie di Thom e Moir (dai ti aspettiamo in AMOL più in forma che mai) deve riconoscersi nelle parole di Mat, che si stupisce di non aver mai sospettato nulla di loro due.

Per il resto, sí è abbastanza mieloso ma non sorprendente, ce lo aspettavamo abbastanza una volta concluso il salvataggio...come avete detto, si tratta di specifica volontà del Maestro, BS non credo c'azzecchi pur avendo (probabilmente) steso le parole.
All'inizio comunque Mat riconosce emozioni nel volto di Moir, diversamente da come era abituato a vedere il suo sguardo.. Evidentemente la famiglia del Mulino Bianco è un ideale anche in Randland :)

Quindi è possibile che oltre al potere i Finn le abbiano tolto la sua proverbiale fermezza, anche se credo che Merc scruverà che l'hanno mandatafuori di senno come tutte le ladies del forum ovviamente

Non è affatto detto che Lanfear sia stata uccisa, Moir dice che lo sostenevano per metterle paura...e poi secondo me l'uomo è Moridin, per il quale non è detto che valgano le stesse regole di Mat...
[Modificato da Shaidar 16/03/2011 20:28]

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Don't fear the eyes of the dark lord
Morgoth I cried
All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath
I will take part in your damned fate
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21/03/2011 13:57
 
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A me pare di ricordare che l'hanno proprio uccisa perché l'hanno "drenata" troppo in fretta.



nihilim
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26/03/2011 14:03
 
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Un capitolo che nella sua semplicità è un capolavoro. In un'ambientazione bucolica si hanno pure alcune proverbiali risposte, e il finale è da smascellarsi.
Mi spiace per Moiraine, dato che prima era forte come Aes Sedai, poi con il potente an'greal chissà come avrebbe potuto aiutare con il Potere in caso di necessità. Ora è 'normale', e più donna. Nonostante questo, è diventata più eroina e, a suo modo, più forte che mai! [SM=x494613] [SM=x494549]
[Modificato da Someshta The Green Man 26/03/2011 14:03]

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28/08/2011 10:55
 
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Re:
-kay-, 10/01/2011 11.27:


Questo spiega perchè Cyndane sia più debole rispetto a Lanfear.



Mah! in realtà non è che si capisca molto cosa hanno fatto, visto che in fondo le hanno sottratto solo una piccolissima frazione di potere...

su 100 di potenza iniziale, adesso sarà al 97/98, questo lo sappiamo perché Graendal, rimasta al 95, dice che Cyndane è ancora più forte di lei...

ciò vorrebbe dire che per tirarle via quel 2-3% l'hanno risucchiata veramente in modo scioccante!

in fondo Moiraine dal 50-60 che era circa, l'hanno ridotta al 15-20... cioè l'hanno risucchiata dei 2/3... ed è ancora viva...



ma i livelli di forza stile dragon ball dove li avete presi??
mi pareva che dai commenti alle prime apparizioni di cyndane la sua forza nel potere fosse nettamente calata..
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