mi dispiace davvero molto doverlo fare, ma, visti i continui spoiler che mi sto beccando, per evitare di rovinarmi altre sorprese e perdermi il piacere di scoprire le cose direttamente dalle pagine dei libri ho deciso che da oggi non farò più parte del forum anche se, ripeto, è una cosa che mi dispiace moltissimo.

vorrei soltanto fare un piccolo OT dando la mia totale solidarietà a Frankifol (anche se mi ha spoilerato di brutto con martin) nella sua "lotta" contro Seaworth; tieni duro!!!

vorrei sottolineare (con infinita mancanza di stile) che Jordan viene criticato da chi scrive certe cose:








spoiler fino a l'ascesa dell'ombra:











"scusate, ma io ho appena finito il quarto libro.
Forse sarò stato ubriaco mentre lo leggevo, mah, però non ho trovato riferimenti a Isam, a parte nel grido da battaglia dei Trolloc. E non mi ricordo nemmeno di Luc! A quanto ne so, è un lord sborone che ammazzava decine di fade a settimana. Che collegamenti ci sono, a parte nel mondo dei sogni??? "

ma che Ruota del tempo ha letto??!!...





fine spoiler












va beh, lasciamo perdere...forse avrei dovuto lasciar stare.



torno in tema salutandovi tutti e facendovi gli auguri di un buon anno, mi mancherete!

[Modificato da AQUILA ROSSA 04/01/2005 12.08]

No no, non esiste. Te da qui non te ne vai.

Va bene che ci sentiremmo comunque sul sito delle cronache, ma non posso concepire che uno come te che ha fatto tanto per questo forum lo debba abbandonare per degli spoiler.

Fai come me. Ci sono delle sezioni nelle quali non entro affatto. I messaggi delle sapienti, buona parte del cuore della pietra e diverse altre. Così facendo mi taglio molte discussioni sulla saga ma non mi rovino la lettura.

Altro rimedio per averti ancora tra noi potrebbe essere creare due sezioni di discussione sulla saga. Quelle presenti con spoiler dedicate a chi ha già letto tutto o comunque ha iniziato anche i libri in versione originale e una sezione dedicata a noi poveracci dove possiamo discutere tranquillamente senza rischiare di lasciare spoiler perchè comunque siamo tutti più o meno allo stesso punto con la lettura dei libri in italiano.

Che ne dite? Aiutatemi a convincere Aquila.

Mi dispiace molto, ma non posso obiettare la tua decisione.
Io e Mem cerchiamo di fare il possibile per far rispettare il regolamento, ma non siamo sempre presenti come vorremmo. Purtroppo Spoilerare, a quanto pare, è troppo facile e segnalare troppo difficile.

Spero comunque che ci ripenserai e tornerai a chiacchierare con noi. Spero anche che tutti stiano + attenti a ciò che scrivono in modo che nessun altro debba prendere una tale decisione per conservare un po' di mistero sugli sviluppi della saga.

L'unica soluzione sarebbe quella di prendere provvedimenti drastici per gli autori di spoiler abusivi, quali la sospensione dal foum.

no fabrizio dai, per favore

se fai un discorso di Spoiler è un conto, che cmq non coprendo appieno, basta stare piu attenti, non mi sembra un motivo per abbandonare, anzi

no no no

io finche non finisco i fuochi del cielo non frequento le suddette sezioni

dai fabry per favore

ma per diverse ottiche nel giudicare un autore no dai, sai quante volte mi arrabbio anche io a sentire dei giudizi su jordan, da gente che non lo ha mai letto!

e se tutti smettessimo di affermare perchè ci piace jordan che fine faremmo, e che fine farebbero le sue storie???

no dai ripensaci, e spero che Lord Drago possa intervenire in questa tua decisione

ciao
Fede

Vedi che putiferio che scateni con queste affermazioni?

Su su torna tra noi.

Quoto Lord drago per le decisioni drastiche. Sperando che non sia stata anche colpa mia. Altrimenti è giusto che venga punito con la massima pena.

Dai Fabry REEEEEEEEEEESSSSSSSSSTTTTTTTTTTTTTTTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!

Ehi Aquila Rossa non te ne andare...
Senza di te il Forum non sarebbe più lo stesso.

Se il problema sono gli spoiler puoi benissimo non entrare nelle sezioni sulle Faq e sulle anticipazioni. Tutto lì.

Rimani

[Modificato da Mat Cauthon 04/01/2005 14.13]

Posso capirti Fabrizio. Succede la stessa cosa a me. Non abbandono il forum ma lo frequento di meno lasciando stare molte discussioni. Mi dispiace tanto che tu sia arrivato a ciò, sei uno dei pilastri del forum. Lo sento già barcollare.
Mi mancherai. Ci mancherai.

SPOILER LEGGERO





La bandiera con la testa di lupo rimarrà a mezz'asta per un bel po'.

FINE SPOILER

Tai'shar Manetheren. Buona fortuna.

Aquila!!!! Non ci lasciare!!!!

Ti prego, sperando di non essere responsabile in alcun modo della tua decisione , rimani con noi!!!!!!!!!

no scusate, da alcuni messaggi salta fuori che c'è un malessere diffuso, se c'è un problema vediamo di risolverlo, senza compromettere niente

no?

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Scritto da: Rand al'Thor 04/01/2005 14.38
no scusate, da alcuni messaggi salta fuori che c'è un malessere diffuso, se c'è un problema vediamo di risolverlo, senza compromettere niente
no?

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Il problema è risolverlo. Scartiamo a priori l'idea di bannare gli utenti che involontariamente spoilerano (può capitare, siamo uomini non macchine...), cosa resta da fare? Io non so cosa si potrebbe fare, tant'è che me ne resto tranquillo e filtro quello che voglio leggere; altrimenti avrei già proposto una soluzione. Qualcuno ha qualche idea?
Badate che io sono apertamente contro qualsiasi idea di 'punire' i trasgressori (passatemi i termini).

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Scritto da: PerrinAybara 04/01/2005 15.18

Il problema è risolverlo. Scartiamo a priori l'idea di bannare gli utenti che involontariamente spoilerano (può capitare, siamo uomini non macchine...), cosa resta da fare? Io non so cosa si potrebbe fare, tant'è che me ne resto tranquillo e filtro quello che voglio leggere; altrimenti avrei già proposto una soluzione. Qualcuno ha qualche idea?
Badate che io sono apertamente contro qualsiasi idea di 'punire' i trasgressori (passatemi i termini).

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acnhe io sono contro qualsiasi idea di punire, ma almeno se c'è un problema solleviamolo,

apriamo discussioni del tipo "raga ci sono troppi spoiler" o "diamoci una regolata"

ne si discute insieme e si cerca di risolvere il problema, quello che dico io è che se non sappiamo che sia te che aquila rossa "state soffrendo" a causa di alcuni atteggiamenti o disattenzioni, come facciamo a cambiare le cose?

parlando si risolvono i problemi

siamo l'unico forum italiano su robert jordan, è nostro dovere rimanere uniti (o meglio io la penso così)

Punire non mi sembra il caso. Altrimenti rischiamo che il forum rimanga con 2 utenti.

Potremmo spostare le discussioni che presentano spoiler da Il Cuore della Pietra alla sezione Messaggi selle Sapienti così incominciamo a regolarci.

Poi ogni idea è be accetta. Cmq apro una discussione apposita.

Andate nella sezione Consigli e Suggerimenti

[Modificato da Mat Cauthon 04/01/2005 15.35]

Premessa: posto lo stesso messaggio in "consigli e suggerimenti" nella discussione dedicata agli spoiler. Vi prego di rispondermi lì.
Questo è un post un po’ lungo e ringrazio chi avrà la pazienza di leggerlo fino in fondo. E’ anche un post privo di emoticons e lustrini vari perché vi scrivo in qualità di Amministratore del forum in merito ad una questione che reputo a questo punto piuttosto seria.
Sono rimasta assente dal Forum alcuni giorni, causa trasloco ufficio (e non abbiamo ancora finito): torno e mi ritrovo questa sorpresa….
Se voi come utenti siete amareggiati per la scelta di Aquila Rossa, figuratevi io come Amministratore del Forum, sapendo che sto perdendo un pezzo da 90 difficilmente rimpiazzabile, anzi diciamo pure insostituibile, come possa sentirmi. Per non parlare poi all’amicizia e all’affetto che ci lega a lui in generale...
Non sono qui per fargli cambiare idea: come gli ho detto in privato rispetto qualsiasi sua scelta. Alcuni potranno ritenerla eccessiva, altri invece condivideranno con lui il fastidio degli spoilers vaganti al punto tale da giustificare questa sua decisione, fatto sta che come Amministratore ho il dovere di garantire il rispetto dei diritti di tutti e tra questi diritti c’è quello di poter accedere al Forum senza il rischio di beccarsi spoiler indesiderati. Ogni qual volta si crea un tale disagio anche per un solo singolo utente, fallisco nel mio scopo e mi interrogo sul mio operato e su quanto si possa fare.
Ho letto con attenzione i vostri post e le vostre proposte pervenute in questa discussione.
Si parla di un malessere generale e di affrontare il problema spoiler ma vorrei farvi presente che di questo benedetto problema se ne parla praticamente fin dalla nascita del forum! C’è un chiarissimo regolamento al riguardo (che a quanto pare alcuni nuovi non si sono presi la briga di leggere) e risale solo a settimana scorsa un mio intervento a seguito di uno spoiler non segnalato e un mio post negli annunci dove si sottolinea di nuovo il problema e dove viene rivolto un accorato invito a tutti quanti a fare particolare attenzione a non spoilerare!
Cos’altro fare? La sezione degli spoiler esiste già ma il problema è che gli spoiler ce li stiamo ritrovando praticamente ovunque! Quindi creare apposite sezioni non risolverebbe il problema... le apposite sezioni ci sono già!! Mi spiace anche leggere che alcuni di voi evitano a priori alcune sezioni per paura di incappare in qualche spoiler non segnalato (tipo ne "il cuore della pietra" che, come dice il titolo stesso, dovrebbe essere il cuore del nostro forum!). Un vero peccato che si arrivi a questo. Piccola nota: nel caso di Aquila non potete neppure proporre che non entri in determinate sezioni per evitare gli spoiler visto che lui è Moderatore di livello A e quindi deve leggere TUTTI i messaggi del forum! Questo purtroppo porta sia me che Lord Drago, come Aquila e Mat, ad esporci al rischio di spoiler senza poter far nulla per evitarli: ci avete mai pensato a questo?
Punire i trasgressori? Vorrei davvero non dover arrivare a tanto! Anche perché sono sicura che tutti gli spoiler sono involontari, dovuti a distrazione o superficialità: non penso ci sia mala fede o intenzionalità di danneggiare o rovinare la lettura a qualcuno. Però confesso che incomincio a pensare ad un intervento più serio e diretto. Sia io che Lord Drago abbiamo cercato in tutti i modi di non avere la mano pensante: personalmente credo non sia mai la soluzione migliore ma sempre e comunque l’ultima spiaggia.
Non ho mai bannato nessuno in anni di attività in altri forum e mailing list e non avrei davvero intenzione di farlo ora. Un utente però può anche essere moderato: i suoi messaggi vengono filtrati e sottoposti ad approvazione degli amministratori prima di finire on line sul forum. Personalmente ho sempre ritenuto la moderazione un’offesa all’intelligenza degli utenti: equivale a dire a qualcuno che non è in grado da solo con la sua intelligenza e buon senso di scrivere un post che sia “postabile” in un forum in base al suo specifico regolamento.
Fatto sta che che questi strumenti esistono, ad uso e discrezione di amministratori e moderatori.
Fatto sta che esiste anche un regolamento preciso in merito a spoiler in questo forum, dove la pena per il mancato rispetto delle regole è la bannatura o moderazione all’interno del forum.
E fatto sta, per finire, che oggi a causa del mancato rispetto del suddetto regolamento, ho perso un utente, anzi un moderatore di livello A che ha contribuito non poco nel tenere alto il valore e il contenuto di questo Forum.
Siccome non mi considero un dittatore e mi piace sempre consultarmi con tutti voi e chiedere pareri, vi rivolgo questa semplice domanda: al mio posto cosa fareste?
Premetto che non ho ancora avuto modo di sentire Lord Drago ma penso e spero che condivida quanto da me scritto. Ad ogni modo il mio post è a titolo personale. Ultima e positiva (spero) nota: ho notato che gli spoiler non segnalati sono opera di utenti relativamente giovani nel forum e non della “vecchia guardia” o cmq non da coloro che per il forum si stanno facendo in quattro. E per finire vi lascio con questo interrogativo: vale la pena non intervenire drasticamente per non perdere un nuovo utente perdendo però un personaggio del calibro di Aquila Rossa?
A voi la risposta…..
Mi scuso fin d’ora se non risponderò prontamente ai vostri post o mail private in merito ma, ripeto, sono “fuori rete” anche nei prossimi giorni.
La mia disponibilità nel far tutto il possibile per risolvere la questione è completa.
E per finire, ciao Aquila! Ti aspetteremo sempre a braccia aperte! Per ora ti saluto carissimo e ti ringrazio per quanto hai fatto e nel farlo ho gli occhi lucidi.

L’Amministratore

Un saluto ad uno dei veterani che decide di andare...
ringrazio per il sostegno, mi scuso per il grosso spoiler martiniano che ho piazzato, dicendo a mia discolpa che eravamo proprio all'inizio, e termino augurandomi di ritrovarti cmq qui qualche volta...

Mi dispiace!! Se puoi ripensaci altrimenti lascerai un vuoto impossibile da colmare in questo forum.

Aquila devi tornare altrimenti ti darò il tormento con ogni mezzo a mia disposizione.

Ma che siamo MATTI!!!
Fabrizio NON PUOI andartene!
/me si attacca alla gamba di Fabrizio e non la lascierà finchè non torna nel forum
Vorrei capire chi ha spoilerato, che cosa, dove e quando!

Rispondo a Mem:
del problema spoiler ne so qualcosa, purtroppo ci sarà sempre qualcuno che non legge il regolamento, o che non sa che cosa sia uno spoiler, o che non ci pensa proprio
Io purtroppo sono arrivata all'idea di punire chi trasgredisce(no il ban automatico xò ), non per cattiveria, ma per evitare queste situazioni!
Sulla Barriera siamo stati costretti a mettere dei richiami (che possono essere anche tolti), arrivati a un tot di richiami si banna l'utente.
Il richiamo non è solo sugli sopiler, ma sul non rispetto del regolamento, logicamente x prendere un richiamo la devi aver fatta grossa!
Non so se questa idea dei richiami possa essere fattibile anche qua.

Per me ora la cosa più importante è che Fabrizio torni!

Nooooo!!!
Aquila mi dispiace tantissimo

Oddio io sono una novellina di questo forum... però il regolamento l'ho letto e ho sempre cercato di fare il possibile per non fare spoiler!!
Se per caso mi è sfuggito qualcosa me ne scuso immensamente...

Anch'io non frequento alcune sezioni per non rovinarmi la lettura....

Però Aquila torna... sei indispensabile!!!
Le tue discussioni sui Fuochi del cielo erano fantastiche....

Sappi che mi mancherai
Un abbraccio

Anche qui in ritardo...
mi dispiace un sacco... se ho scoperto questo forum è stato proprio grazie alla segnalazione congiunta tua e di paolo.
Spero tu possa cambiare idea...

[Modificato da Nynaeve 14/01/2005 20.40]

Ciao Aquila, sinceramente, penso proprio avresti potuto evitare. il solo fatto di dire "questo che critica fa domande del genere" Su un punto che mi era rimasto oscuro non mi ha fatto proprio piacere. Ho notato che dall'ultima volta che ho visitato il forum i post si sono notevolmente induriti;
mi dispiace perchè prima era molto meglio.