Alviarin torna alla Torre dopo un mese di assenza (è stata a Tremalking), e scopre che le cose non vanno come sperava.
Durante l'assedio Elaida è riuscita a farle togliere la carica di Custode degli Annali.
Mom solo, si è anche resa conto che senza prove certe, il ricatto di Alciarin non funziona.
In più le dice che i ruoli si sono invertiti, dato che ora è Elaida che può accusarla di tradimento.

Alviarin fugge nella sua camera e con un ter'angreal chiama Mesaana.
Assieme a lei però appare anche Shaidar Haran, che punisce Mesaana e "marchia" Alviarin e le ordina di trovare chi è a caccia dell'Ajah Nera.


Alviarin è andata a Tremalking, dove c'é uno dei due Choedan Kal, proprio quando c'é stato il loro utilizzo... sicuramente non è una coincidenza...

Poi c'é un ennesimo fraintendimento...con ordine:
-Elaida aveva ordinato a Seaine di trovare prove di un tradimento, e questa fraintende e si mette a cercare l'Ajah Nera
-Alviarin frintende Elaida, che penso voglia "solo" accusarla di tradimento per aver in qualche modo preso parte all'assedio di Tar Valon da parte dei ribelli
-ora Alviarin deve dare la caccia a chi sta cacciando le Nera, solo che senza i vari fraintendimenti non ci sarebbe nessuno a dar loro la caccia

Macchiavellico!


Una nota: nell'Epoca Leggendaria avevano gli ascensori!


nihilim

correggimi se sbaglio ma Shiadar Hanan E' il Tenebroso oppure solo una sorat di emissario? Alviarin lo chiama Great Lord!
Sono delusa dal fatto che Mesaana non sia una delle Aes Sedai conosciute, sinceramente ci speravo (e mi ero anche scervellata per scoprire quale fosse), maledizione!
Il gioco dei fraintendimenti è assolutamente divino!! Elaida pensa una cosa, Seaine ne fa un'altra e Alviarin ne capisce un'altra ancora !
In che senso Alviarin è stata marcata?

Shiadar Hanan penso che sia una specie di estensione del Tenebroso in questo mondo. Riguardo al marchio non sono spiegati eventuali "effetti collaterali", o me li sono tranquillamente persi, anche perchè il libro l'ho letto tempo fa

il marchio non è niente di visibile... da come ho capito io è come un costante promemoria della presenza del tenebroso.. ma altro non saprei dire...

l'unica altra cosa che mi pare di ricordare sul marchio è che ora tutti gli shadowspan sanno riconoscere Alviarin come appartente al tenebroso e perciò non le faranno alcun male se la incontreranno

da che cosa si capisce che Mesaana non si è mascherata da Aes Sedai? Io mi ricordavo che anzi ora Alviarin aveva un elemento in più per riconoscerla, o ricordo male io?

Ho letto che RJ ha detto che abbiamo visto Mesaana come Aes Sedai da qualche parte.
Il problema è che non è facile capire chi sia, dato che abbiamo pochissimi elementi.
Comunque c'é una discussione qui che ne parla.

Cosa sia realmente Shaidar Haran è difficile dirlo, Alviarin si è convinta che sia il Tenebroso stesso, e ne è spaventatissima, anche perché in questo modo crede che sia stata "toccata" dal Tenebroso, una cosa, per lei, bella e terribile allo stesso tempo.


nihilim

[Modificato da nihilim 17/01/2007 9.36]

Voglio vedere chi non considerebbe terribile essere toccato dal tenebroso... forse neanche i reietti lo sono stati!

Ingatti Elaida non nomina l'Ajah Nera, mentre Alviarin è certa di essere accusata di quello...

Questo libro è proprio il più strano, il capitolo più interessante finora è questo imho, di solito le parti della Torre sono irritanti per l'ottusità delle protagoniste, ma stavolta lo scatto d'orgoglio di Elaida lo rende davvero particolare!

Povera Alviarin, strisciare e obbedire non porta molti benefici alla propria realizzazione, dovrebbe accorgersene..anche se ormai è tardi, visto che la solita spaventosa apparizione di Shaidar Haran le impedisce quasi di ragionare, nel finale sembra quasi che i pensieri del Myrddraal le si infilino in testa come ordini categorici, non credo farà una bella fine...

Su Elaida, si avviano i contatti, ma se dall'altra parte si aspetta il suo esilio e dalla sua la conferma della cancellazione della Ajah Blu, le premesse non sono delle migliori per un accordo pacifico.

E a Tremalking? E' ovvio il richiamo alla fine di Winter's Heart, a questo punto sono davvero curioso di scoprire cosa significa la fine del Tempo delle Illusioni...

Saidar sta fallendo!!!
La cosa è molto preoccupante!

Cosa avrà in mente RJ?

E Shaidar Haran?
Fono ad ora l'ho considerato poco, ma non vorrei mai che RJ ci facesse la sorpresa finale di renderlo una pedina fondamentale nella conclusione della serie!

Questa sua abilità di far "sparire" la Fonte, o per lo meno è questo che percepiscono gli incanalatori, potrebbe essere importante...


Questo capitolo è veramente bello!
Uno dei capitoli che ti fanno apprezzare RJ!
Solo che non posso aspettare così tante pagine per dire una cosa del genere! RJ ci ha dato di meglio in passato!

Non vedo l'ora che il libro finisca per iniziare l'11!


nihilim

permettetemi di dire:finalmente un capitolo come si deve!!
qui sì che riconosco Rj...
Finalmente Elaida riesce a fare qualcosa di utile...stupenda la serie di fraintedimenti dovuti a Elaida,di cui mi fa morire il fatto che lei aveva in mente un'accusa grave ma comunque abbastanza "normale",mentre invece sia Alviarin che Seaine la sopravalutano credendo che lei abbia scoperto l'Ajah nera....è davvero geniale!
L'ultima parte con l'apparizione di Shaidar Haran è da brividi...
Temo che Alviarin finirà molto male...non che mi dispiaccia...

Al di la di tutto, Alviarin si rivela essere un'ottima osservatrice: non le è sfuggito lo sguardo basso di Talene e le occhiate in cerca di approvazione che ha rivolto a Doseine e Yukiri, nonostante fra le Sitter presenti dell'Ahja Verde, Talene fosse quella designata per parlare, vista la sua posizione.
E' proprio da Talene partiranno le indagini di Alviarin. Le cacciatrici dell'Ahja Nera ora dovranno tenere gli occhi aperti più che mai.

Rileggendo tutto il libro, questo è effettivamente il capitolo più bello che si incontra, con una dose di sorprese notevole.
Viste le scoperte di Alviarin, anche l'odentità segreta di Mesaana è pra in bilico, ma non sarà cosi facile scovarla, visto che anche agli occhi di Alviarin, non è una Aes Sedai di cui lei riesce ad identificare il volto

Vedremo.

Evvai 3 capitoli in fila che sono belli
Io adoro Alviarin, mi è sempre piaciuta, è la nera migliore si si, spero nn faccia la fine di Liandrin, mi piaceva un sacco anche lei
Cmq è tutto iper-incasinato accidenti, Mesaana chissà chi sarà mai, mi sto scervellando da matti ma credo che alla fine nn porterà a nulla. Cmq, viene descritta con un abito verde, può voler dire qualcosa? Dobbiamo cercarla nell'Ajah Verde?
Ormai cn RJ mi sono abituata a nn dare nulla x scontato.

Elaida finalmente si è riscattata, chissà se nn le prenderà ancora però
Alla fine, nonostante sia una povera sfigata, almeno è coerente con le sue idee e fa quello che crede giusto, è da ammirare

Shaidar Haran è un mistero, il fatto che faccia "sparire" Saidar mi fa pensare...certo che se il potere del T si estende così lontano nn farà fatica a sbarazzarsi delle Aes Sedai e questo mi fa ancora più impazzire, chissà che avrà tirato fuori Jordan x la fine di tutto

SilmaCauthon, 19/02/2010 17.52:

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Evvai 3 capitoli in fila che sono belli
Io adoro Alviarin, mi è sempre piaciuta, è la nera migliore si si, spero nn faccia la fine di Liandrin, mi piaceva un sacco anche lei
Cmq è tutto iper-incasinato accidenti, Mesaana chissà chi sarà mai, mi sto scervellando da matti ma credo che alla fine nn porterà a nulla. Cmq, viene descritta con un abito verde, può voler dire qualcosa? Dobbiamo cercarla nell'Ajah Verde?
Ormai cn RJ mi sono abituata a nn dare nulla x scontato.

Elaida finalmente si è riscattata, chissà se nn le prenderà ancora però
Alla fine, nonostante sia una povera sfigata, almeno è coerente con le sue idee e fa quello che crede giusto, è da ammirare

Shaidar Haran è un mistero, il fatto che faccia "sparire" Saidar mi fa pensare...certo che se il potere del T si estende così lontano nn farà fatica a sbarazzarsi delle Aes Sedai e questo mi fa ancora più impazzire, chissà che avrà tirato fuori Jordan x la fine di tutto

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Capisco molte cose ora...

Non so che vuoi dire Drago con quella frase, cmq sia di sicuro nn mi piace la nera xché approvo il suo comportamento se è questo che ti è passato x la mente

Cmq, mi chiedevo da un po'che fosse sto 13th depository (dato che gli hanno dedicato un intero sito internet) e finalmente è venuto fuori, ma c'è qualcosa di più? Si viene a scoprire quali sono i segreti contenuti in esso e come mai sono proprio 3 sorelle del Popolo del Mare (se nn ricordo male) ad esserne responsabili?

Non puoi che continuare a leggere per scoprirlo...



nihilim

SilmaCauthon, 20/02/2010 8.04:

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Non so che vuoi dire Drago con quella frase, cmq sia di sicuro nn mi piace la nera xché approvo il suo comportamento se è questo che ti è passato x la mente

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Alviarin tralasciando la sua appartenenza alle Nere è crudele, e fin troppo ambiziosa, non meritevole certo di approvazione idem Liandrin.

Elaida non è sfigata, è incapace, ed è tutto tranne coerente... insegue i suoi sogni ad occhi chiusi...
anch'essa non + certo da ammirare...

in sostanza questa tua preferenza per personaggi dalla più che dubbia moralità e affidabilità è coerente con alcuni modi di fare.

DragoRinato, 22/02/2010 13.32:

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Alviarin tralasciando la sua appartenenza alle Nere è crudele, e fin troppo ambiziosa, non meritevole certo di approvazione idem Liandrin.

Elaida non è sfigata, è incapace, ed è tutto tranne coerente... insegue i suoi sogni ad occhi chiusi...
anch'essa non + certo da ammirare...

in sostanza questa tua preferenza per personaggi dalla più che dubbia moralità e affidabilità è coerente con alcuni modi di fare.

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Mi piace Alviarin tra le figure dei cattivi così come mi piace Ishamael, ma nn significa che approvi il loro comportamento, ma secondo te!!!
A te nn piacciono i pg cattivi? Ovviamente da un punto di vista letterario, nn morale!!
Che io abbia comportamenti coerenti con cose di dubbia moralità è un'offesa bella e buona Drago
Tutto si può dire di me tranne che non abbia valori morali. Ma stiamo scherzando?!!
Vai a chiedere in giro cosa faccio, in cosa credo e in cosa mi batto, cazzarola!
Immagino questa tua mala visione sia dovuta dalla mia presa di posizione quando abbiamo avuto le discussioni sul forum e sui post stessi, per forza, xché nn mi conosci in altro modo. Ma in ogni caso mi sembra eccessivo arrivare alla tua conclusione, dato che nn ho MAI offeso nessuno e MAI detto di avere ragione su questo o quell'altro imponendo il mio pensiero. Se cmq vedi il contrario nn so che dire, ognuno è libero di pensare come vuole.

Fine OT

DragoRinato, 22/02/2010 13.32:

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Elaida non è sfigata, è incapace, ed è tutto tranne coerente... insegue i suoi sogni ad occhi chiusi...
anch'essa non + certo da ammirare...

in sostanza questa tua preferenza per personaggi dalla più che dubbia moralità e affidabilità è coerente con alcuni modi di fare.

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MI DISPIACE MA DEVO RISPONDERE... Drago Rinato se non fossi il fondatore del forum direi che sei un TROLL. Cioé pensala come vuoi, per carità, ma ti pare una cosa da dire? Sembra quasi che non la vuoi tra i piedi (ops nel forum) o che vuoi scatenare appositamente un FLAME.

Rigiro le stesse considerazione per ciò che riguarda Elaida e le estendo... se è il flame che volete: come vedi non ci vuole niente ad insultare gratuitamente le persone.

Veramente..Drago Rinato..concordo con EriassaSedai...

Di solito le frasi del tipo "in sostanza questa tua preferenza per personaggi dalla più che dubbia moralità e affidabilità è coerente con alcuni modi di fare. " le ho trovate in giro per i vari forum nei post dei soliti "seminatori di zizania" (per non dire di peggio ) che vogliono far partire una falme war ai danni di un utente...
guarda che..in teoria, sarebbe nel tuo interesse evitare che queste cosiddete "querre di fiamme" partissero ...

Muhahahahaha!
Bel polverone che ho sollevato, eh!?
Volevo aspettare oltre, per lasciare un pò di suspence... ma ho preferito tagliar corto...

Il gioco della Provocazione non mi è mai piaciuto, non ci sono neanche portato.
Volevo provare, sapete fare sempre il buono, può essere noioso a volte!

Solitamente infatti sono una persona assai pacata e moderata, ma siete riusciti a tirar
fuori il peggio di me. Complimenti!

My bad! non sarei dovuto scendere a compromessi, ma son stanco e forse dovrei dormire di più. AHR AHR AHR!

Cmq. rispondiamo ove dovuto, poi dopo il riscontro... BALEFIRE su tutto sti post inutili
(MEA CULPA anche in questo caso).


@Silmacauthon: si mi piacciono anche i cattivi, non li adoro, ma mi piacciono.
Fain, Ishamael, Lanfear, e altri però concorderai/ete che questi sono ben più affascinanti

di quelle aes sedai di quarta categoria... de gustibus...

Ti ho offeso!? Mi spiace che te la sia presa :)
Immagino di avervi sorpreso... il mio commento era ovviamente assai sopra le righe.
Motivo? non per scatenare flamewar o trolleggiare o tantomeno per voler escludere qualcuno dal forum.

Volevo stupire, far assaggiare cosa vuol dire quando qualcuno ti risponde una cosa che non sta nè in cielo nè in terra...

In realtà penso tu sia una persona sveglia e in gamba (nonostante non sappia per cosa ti batti, mi basta il tuo operato sul forum), solo come tutte le persone sveglie, mal accetti i limiti.

Sono una persona aperta e comprensiva, solo non amo essere preso in giro.

Se c'è un problema, tipo le discussioni chiuse, chiedi pure sarò lieto di spiegare.
(meglio via pm)

@EriassaSedai: Non sono il fondatore, e non comando sul forum, lo gestisco soltanto... in realtà sarei solo il tecnico... il layout, le icone, gli smilini, sfondi, script ecc ecc.
quello sarebbe il mio compito. Ma essendo rimasto solo un pò come l'ultimo dei Nym, Someshta.. e mi tocca fare da guardiano all'occhio del mondo.

non volevo scatenare una flamewar, ma una reazione si

Non ho capito il rigirare la considerazione su Elaida... cosa intendi?

@drop_m: E' vero! E' mio interesse che non ci siano flamewar, come è mio interesse che non ci siano spoiler, o spam, o OT o chat. Lotto ferocemente contro tutte queste nefandezze!


Con questo credo di aver detto tutto.

Per altri chiarimenti son sempre disponibile.