Libro V cap 2: Rhuidean

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AQUILA ROSSA
00venerdì 26 novembre 2004 09:04
Gli Aiel al seguito di Rand si sono accampati nel Rhuidean. Moiraine sta raccogliendo tutti gli oggetti qui un tempo rinchiusi per farli portare alla Torre da Kadere. Rand ha una riunione con i Capi Clan per essere aggiornato sui gruppi che ancora non si sono uniti a lui. Egwene e Moiraine chiedono di parlare con Rand, oltre a discutere aspramente con lui sui suoi piani, l'Aes Sedai gli mostra la fragilità di uno dei sigilli della prigione del Tenebroso, appena recuperato nel Rhuidean.

Riassunto by Mercutia


"tetraggine"..."tre piegature"


bohhhhhhh

magari ha ragione "lei" ma a me non piacciono affatto questi termini.


"finirà bene. nel miglior modo per gli Aiel che io possa immaginare." "le profezie proclamano che ci spezzerai" osservò Han amareggiato, "e hai iniziato bene. Ma ti seguiremo.

nonostante tutto l'hanno presa bene no!! ( a parte Couladin )


- ok, qualcuno sa dirmi cos'è il Can Breat

- cuendilar che si spezza al tocco di un coltellino...e poi effettivamente cosa ha causato la rottura degli altri tre??

- Rand sta già impazzendo?? perchè proprio ora si "ricorda" di Ilyena, e perche la immagina con le sembianze di Elayne??


... passiamo al terzo...

[Modificato da AQUILA ROSSA 26/11/2004 9.53]

[Modificato da DragoRinato 09/02/2007 13.54]

Lord Drago
00venerdì 26 novembre 2004 10:37
1- Cos'è il Can Breat credo lo sappia solo Robert Jordan

2- Il Cuendillar che si spezza è una brutta faccenda...ma cosa la provocato...bo?

3- Credo che il processo della pazzia sia già cominciato da tempo
Lord Drago
00venerdì 26 novembre 2004 10:44
tetraggine è proprio brutto
ma che credo che "tre piegature" sia proprio un errore di traduzione.

Allora il termine originale è Three-fold Land

Dal cambridge dictionary:

Definition
-fold (NUMBER) [Show phonetics]
suffix
having the stated number of parts, or multiplied by the stated number:


in italiano:

che ha un dato numero di parti o moltiplicato per un dato numero.

Quindi mi sembra molto più corretta l'interpretazione di Staffilano: Triplice Terra
AQUILA ROSSA
00venerdì 26 novembre 2004 10:53
Re:

Scritto da: Lord Drago 26/11/2004 10.44


Quindi mi sembra molto più corretta l'interpretazione di Staffilano: Triplice Terra




e come ti sbagli!!![SM=x494539]
memphistoftm
00venerdì 10 dicembre 2004 12:58
Re:

Scritto da: Lord Drago 26/11/2004 10.37

2- Il Cuendillar che si spezza è una brutta faccenda...ma cosa la provocato...bo?

3- Credo che il processo della pazzia sia già cominciato da tempo



Il cuendillar preoccupa anche me ed ha ben poche spiegazioni. Cosa potrebbe intaccare la resistenza di questo materiale? Qualcosa che possono forse fare i Reietti (ops, prescelti prima che Lanfear si incavoli!) o qualcosa che ha a che fare con il fuoco malefico? non ho idea ma sono rimasta perplessa...

Per Rand e il suo "stato di salute mentale": credi che il processo della pazzia sia già cominciato? Io credevo/speravo di no: credo che per il momento stia solo cominciando a rendersi conto di chi era (ricordi del passato che affiorano) e di chi è adesso. Certo che sta tirando fuori un bel caratterino. Ogni volta che ha a che fare con Mat o Egwene spero sempre che riaffiori la bella amicizia di un tempo ed invece....[SM=x494525]
Sembra assurdo che persone che sono state tanto vicine per tanto tempo possano ora trovarsi così lontane, mi intristisce un po'....


@Polgara@
00lunedì 13 dicembre 2004 11:31
Can Breat deve essere qualcosa di importante visto come si è "comportato" Asmodean quando Rand l'ha pronunciato! [SM=x494546]
Penso che il fatto di Ilyena sia da attribuire alla stessa motivazione dei ricordi di Mat e non alla pazzia.....a quanto pare i nostri ragazzi stanno incominciando a ricordare le loro vite passate! [SM=x494549]
Rand ha rotto ad attaccare sempre Egwene, adesso con la scusa che lei è un Aes Sedai si "scarica" sempre su di lei....non avendo il coraggio di farlo realmente con Moraine [SM=x494524]
Egwene per ora si preoccupa x lui e lui invece capisce sempre male i suoi comportamenti! [SM=x494539] Uomini! [SM=x494527]



Lord Drago
00lunedì 13 dicembre 2004 16:00
Re: Re:

Scritto da: memphistoftm 10/12/2004 12.58

Per Rand e il suo "stato di salute mentale": credi che il processo della pazzia sia già cominciato?



Ovviamente è solo una mia idea. Ma cosa penseresti di una persona che sostiente di sentire delle voci nella testa? (Lo so che quella che senta è la vera voce di LLT) Inoltre ripensavo a quando Rand è entrato la prima volta a Rhuidean (L'Ascesa dell'Ombra) ed ha riattivato una fontana. E' rimasto immobile fino a che Mat non lo ha "risvegliato". (Anche Mat pensa che questo sia un sinotmo della pazzia)
tommy iuter
00venerdì 17 dicembre 2004 15:37
Re:

Scritto da: Lord Drago 26/11/2004 10.37
1- Cos'è il Can Breat credo lo sappia solo Robert Jordan

2- Il Cuendillar che si spezza è una brutta faccenda...ma cosa la provocato...bo?

3- Credo che il processo della pazzia sia già cominciato da tempo




1- anche Asmodean lo sà.

2- Io non lo riesco proprio a capire, forse essendosene già rotti 3 i 4 rimanenti si sono indeboliti e sono più facili da rompere

3- Purtroppo la penso esattamente come te su questo punto


Thom Merrilin
00mercoledì 5 gennaio 2005 09:17
Per quanto riguarda la pazzia per me è iniziata ne "Il drago rinato" anche se in forma molto lieve e poi è stata leggermente accentuata ne "L'ascesa dell'ombra". Vi ricordate quando Rand era da solo dopo essere fuggito dall'accampamento? Anche lì non è che stava proprio benissimo.

Comunque ancora la pazzia non è molto grave ne preoccupante, ma inizia a insinuarsi maliziosa nella sua mente.
Credo che in questo libro ne avremo qualche assaggio più corposo.
Una critica che faccio a Rand è di incanalare ogni volta che si trova danti ad Egwene e Moiraine. Capisco che teme che loro lo prendano di sorpresa, ma così si avvicina sempre più alla pazzia per cose futili e irrilevanti. Se vuole fargliela pagare per bastonate immaginarie e per i loro giochetti che ne accumuli un po' e che poi glieli faccia pagare tutti in una volta e in modo che non se ne dimentichino. Mi sembra Fraido... ehm... Frodo nel Signore degli anelli, "non devi mai metterlo" e appena se ne presentava una minima occasione ecco che si infilava l'anello. Capisco che è allettante il potere, ma si rovinano con le loro mani.

Per quanto riguarda il Can Breat io me lo immagino (dato che non abbiamo altri indizi, e da voi non voglio averne) come una zona in cui si sia combattuta una mostruosa battaglia e dove giacciono inermi i corpi di moltissime persone di ogni razza e anche seguaci dell'ombra.
oppure un posto dove il potere on può essere utilizzato e quindi dove Reietti-Prescelti, Aes Sedai, ecc... sono alla pari con gli altri uomini. Forse per questo spaventa tanto Asmodean.

Infine per il cuendilar credo sia opera del tenebroso, non credo che possa indebolirlo il fuoco malefico altrimenti potrebbero già essere stati tutti spezzati.

Scusate se mi sono sfogato ma ieri ho letto due capitoli e avevo una gran voglia di parlarne dopo aver atteso due mesi più di voi prima di poter avere il libro. [SM=x494541]
drusilla75
00mercoledì 5 gennaio 2005 21:02
Passi la Terra delle Tre Piegature...
Ma cosa vuol dire tetraggine????????
Da quale termine inglese deriva?

Lo so che l'avete già detto tutti ma in questo libro la traduzione sembra scandalosa.. ci sono frasi che non hanno un senso compiuto...
E non sono ancora a metà...

Ilyena era la moglie di Lews Therin giusto?
I ruoli si stanno confondendo così tanto che Rand si immedesima con Lews Therin e vede Elayne come Ilyena..

P.s. Mat mi fa troppo ridere...
E'adorabile.[SM=x494533]



gwenny
00mercoledì 5 gennaio 2005 21:51
Re:

Scritto da: drusilla75 05/01/2005 21.02
Passi la Terra delle Tre Piegature...
Ma cosa vuol dire tetraggine????????
Da quale termine inglese deriva?




Deriva da "bleakness". Tetraggine, anche se concordo è orribile, non è una traduzione sbagliata. Forse ci stava meglio "desolazione". Bleak si può tradurre con squallido, triste, brullo.
Mercutia
00lunedì 22 gennaio 2007 12:51
Io ho toccato il terrore nel momento in cui Rand nota il tremito di Moir... se lei mostra paura, c'è veramente di che preoccuparsi!

E poi forte quando lei dice "Bè, penso che dovrò staccarmi da te... alla fine"... come vorrei capire fino in fondo COSA VUOLE! Non sono l'unica... povero Rand, è stressatissimo su sto punto!

Non mi pronuncerò sulla tradizione... [SM=x494527]
-The O-
00lunedì 22 gennaio 2007 15:15
Io attribuirei la fragilità dei sigilli al crescente potere sulla terra del tenebroso, che comincia a riuscire a uscire dalla sua prigione anche se non completamente. D'altronde, le bolle di male sono una prova del fatto che anche se non fortissima la presa di Shai Tan sulla Terra è presente! [SM=x494635]
nihilim
00lunedì 22 gennaio 2007 23:17
Re:

Scritto da: Mercutia 22/01/2007 12.51
come vorrei capire fino in fondo COSA VUOLE!





Lo scoprirai! [SM=x494540]


nihilim
nihilim
00venerdì 4 gennaio 2008 10:08
Piccola nota: anche in questo caso Rand ci prende e Moir no! Quando Rand dice che se si muove ora contro i reietti singolarmente potrebbe trovare la sorpresa di beccarli riuniti ad aspettarlo... beh, sappiamo dal prologo che in effetti alcuni di loro si stanno alleando per fargli una sorpresina!

Poi...

spoiler libro 8



nihilim
Be'lal
00lunedì 11 febbraio 2008 14:50
Grande Rand!Mi piace così duro!E Moiraine che gli da una bella bastonata in mezzo alla schiena??Penso che ormai sia al limite della pazienza!
Mercutia
00martedì 12 febbraio 2008 14:05
Questo capitolo, col senno di poi, fa venire i brividi! [SM=x494531]
Stedding'89
00lunedì 1 settembre 2008 19:09
Capitolo interessante....iniziano a moltiplicarsi i nomi delle sette e dei vari Aiel (da qui in poi sarà sempre peggio [SM=x494541]).Importante il fatto che Rand ricordi Ilenya,questa è sicuramente la prima manifestazione (se non si considerano quelli legati al potere e a Saidin) dei ricordi del precedente drago.Il libro inizia veramente bene!! [SM=x494523] E finalmente Moiraine rinuncia alla sua diplomazia e colpisce Rand! [SM=x494549]
waltersickert
00lunedì 20 luglio 2009 10:34
Re:
Stedding'89, 01/09/2008 19.09:

E finalmente Moiraine rinuncia alla sua diplomazia e colpisce Rand! [SM=x494549]




E Rand gli risponde per le rime!!! [SM=x494562]
Lei deve ricorrere alle bastonate di potere, a lui bastano due paroline e.... [SM=x494576]

Grande [SM=x494641] fatti rispettare!!! Tu sei il DR quelle solo una Aes Sedai e un'Amessa!!!!

PS: Quanto sono fighi gli Aiel!!! [SM=x494629]
Aylin_Mayflower91
00venerdì 28 maggio 2010 20:22
"tetraggine" Condizione di chi (o di ciò che) è tetro. (Lo Zingarelli 2007)...è un termine un pò aulico, ma è italiano...tra l'altro sul vocabolario di inglese è contemplato nelle traduzioni! Detto ciò concordo nel dire che la traduzione è pessima!! Termini tradotti due volte, altri saltati completamente, frasi che non hanno nè capo nè coda, soggetti inesistenti...per la serie facciamo un polpettone di grammatica italiana e ficchiamola dentro un libro!!! [SM=x494539]
Secondo me il Can Breat è qualcosa del tipo un epico campo di battaglia...e Rand mi peggiora di capitolo in capitolo...-.-" Perchè di grazia ora deve sfasciare tutto con Egwene?? Solo perchè c'ha i complessi di persecuzione -ok ok, magari effettivamente è vero che lo perseguono...ma mica tutti!
Per quanto riguarda le "tre piegature" in effetti se non si tiene conto dell'originale inglese è accettabile, seppure criptico come nome. Tre piegature di cosa?? Mah...io vorrei scambiare due chiacchiere con la traduttrice e chiederle se la laurea l'ha presa con i bollini del supermercato...ma vabbè! Sorvoliamo....
Perrin_Al'Meara
00venerdì 28 maggio 2010 22:23
Re:
Mah...io vorrei scambiare due chiacchiere con la traduttrice e chiederle se la laurea l'ha presa con i bollini del supermercato...ma vabbè! Sorvoliamo....




[SM=x494584] Ma come non lo sapevi che la ciocci l'ha presa alla coop? [SM=x494584]
Comunque aspettati di peggio [SM=x494553]
SilmaCauthon
00sabato 29 maggio 2010 08:27
Re:
Aylin_Mayflower91, 28/05/2010 20.22:

"tetraggine" Condizione di chi (o di ciò che) è tetro. (Lo Zingarelli 2007)...è un termine un pò aulico, ma è italiano...tra l'altro sul vocabolario di inglese è contemplato nelle traduzioni! Detto ciò concordo nel dire che la traduzione è pessima!! Termini tradotti due volte, altri saltati completamente, frasi che non hanno nè capo nè coda, soggetti inesistenti...per la serie facciamo un polpettone di grammatica italiana e ficchiamola dentro un libro!!! [SM=x494539]
Secondo me il Can Breat è qualcosa del tipo un epico campo di battaglia...e Rand mi peggiora di capitolo in capitolo...-.-" Perchè di grazia ora deve sfasciare tutto con Egwene?? Solo perchè c'ha i complessi di persecuzione -ok ok, magari effettivamente è vero che lo perseguono...ma mica tutti!
Per quanto riguarda le "tre piegature" in effetti se non si tiene conto dell'originale inglese è accettabile, seppure criptico come nome. Tre piegature di cosa?? Mah...io vorrei scambiare due chiacchiere con la traduttrice e chiederle se la laurea l'ha presa con i bollini del supermercato...ma vabbè! Sorvoliamo....



Sorvolando sui problemi della Malefica Ciocci... [SM=x494540]
Rand ha tutto il diritto di sentirsi perseguitato porello, e i suoi amici nn fanno davvero nulla x farlo sentire "normale", soprattutto Egwene che gioca a fare l' Aes Sedai. E' vero anche che Rand, x via di questa consapevolezza, nemmeno lui fa molto x fare capire loro che gli mancano, ma almeno lui lo si può capire, è un tantino frustrato [SM=x494526]

Aylin_Mayflower91
00sabato 29 maggio 2010 19:31
Comprensibilissimo!!! Anzi, che ancora non ha sclerato...Io l'avrei fatto da molto tempo!! [SM=x494541] [SM=x494541] Però non è che ci offendiamo se fa uno sforzo per capire la situazione!! E poi...diciamolo che un pò se la tira...
Perrin_Al'Meara
00sabato 29 maggio 2010 19:42
Bè diciamo che avere sulle spalle le sorti del mondo non è mica na cosa semplice da sopportare, però concordo con te nel dire che se la tira e non poco, e che fin troppo spesso mi sembra strafottente [SM=x494573]
Il Rand dei primi due libri è tutt'altra cosa rispetto al Rand che si ha dal terzo libro in poi [SM=x494585]
Someshta The Green Man
00domenica 30 maggio 2010 11:41
Il potere dà alla testa...[SM=x494640]
SilmaCauthon
00domenica 30 maggio 2010 19:27
Che il potere dia alla testa è un dato di fatto e in Rand si vede e si vedrà eccome più si va avanti cn la saga, ma è questo il suo bello, lo rende un personaggio fantastico: combatte contro se stesso e quello che sta diventando e... cn altre cose [SM=x494540]
Ma credo se la tiri più Egwene, che nn ha nulla per cui tirarsela, che nn Rand in questo libro.
Aylin_Mayflower91
00domenica 30 maggio 2010 21:33
Egweene se la tira sempre di più...e non è neppure un'Aes Sedai! Però di Egweene mi piace il fatto che abbia una gran sete di imparare sempre di più...
Mercutia
00lunedì 31 maggio 2010 11:41
Non ho mai avuto l'impressione che Egwene se la tirasse... non so, davvero è quella di cui capisco meno l'antipatia che le viene attribuita [SM=x494553]
DragoRinato
00lunedì 31 maggio 2010 13:18
Re:
Mercutia, 31/05/2010 11.41:

Non ho mai avuto l'impressione che Egwene se la tirasse... non so, davvero è quella di cui capisco meno l'antipatia che le viene attribuita [SM=x494553]




Penso sia l'effetto aes sedai wannabe...

Rand, Mat, e Perrin sono sempre stati eroi riluttanti. Fanno quello che devono fare perchè non c'è nessun'altro.

Mentre Nynaeve, e la stessa Egwene si sono trovate in mezzo e hanno scoperto di averi poteri eccezionali.

Non hanno veri obblighi, non sono ta'veren strattonate dal destino.

Nynaeve aveva già Titoli essendo la sapiente del viaggio, aveva/ha una qualche autorità.

Egwene invece no. Dovrebbe stare nella Torre Bianca a studiare, invece scorrazza, investiga assieme alle amiche.

per sua stessa ammissione. le piace l'avventura... non pulire pentolacce.

A me non sta antipatica, ma capisco il risentimento che si prova verso di lei,
a volte un po si atteggia mentre dovrebbe starsene un po più rilassata e
aiutare i suoi amici meno con le azioni più con l'affetto.
Aylin_Mayflower91
00lunedì 31 maggio 2010 14:35
Beh in un certo senso lei ci prova...però nel frattempo ha fretta di imparare tutto e sembra ceh non le importi niente di nessuno. Vabbè ma ormai mi sembra inevitabile che Rand e Egweene si perdano del tutto... [SM=x494552]
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