Libro VII cap 41 : a crown of swords (la corona di spade)

Detto in parole povere, Rand si riprende dalla coltellata influttagli da fain e fa scattare il piano per conquistare illian ed uccidere sammael. Cosa che avviene ma senza il balefire. E' mashadar a prendersi il Reietto. Interessante anche l'incontro con moridin. Forse il finale meno intenso tra tutti i volumi, anche se le acclamazioni sono sempre piacevoli.

L'arrivo a Illian pero' e' spettacolare : mi immagino i volti delle persone nella piazza vedendo arrivare il Drago e gli asha man che danno subito dimostrazione di chi sono
La cosa che capisco meno e' perche' sammael abbia scelto proprio shadar logoth che era un posto pericoloso anche per lui; l'unica spiegazione che mi viene in mente e'l'eccessiva sicurezza che per l'ennesima volta viene smentita.

finito!!!
in sto capitolo mi son perso un paio di cose... com'è morto sammael? cioè rand lo stava per balefirare ma sente l'urlo di Liah (tra l'altro come ha fatto a sopravvivere fino ad ora?), quindi si gira e vede che pure samma si gira verso l'urlo... poi si rende conto che Liah è stata ormai infettata da mordeith e quindi la balefirizza per evitarle la pena.... hmm sarà che ho letto subito prima di cena e avevo fame, ma nn mi torna molto sta parte....

per quanto riguarda la misteriosa apparizione ero in effetti portato anch'io a pensare a morridin dopo aver scartato tutte le altre possibilità... solo che mi sarei tenuto come colpo di scena una lanfear tornata e cn l'aspetto cambiato se nn l'avesse detto frakie ... ad ogni modo sto morridin che cacchio è? nn usa saidin... userà saidar? rand nn ha neanche sentito il brivido che lo avverte di un'incanalatrice nei paraggi.... mah vedremo....

Da come ricordo va proprio come l'hai descritto te la scena con l'aggiunta che Sammael dovrebbe essere morto assorbito da Mashadar perhce' non ha fatto in tempo ne' a liberarsi ne'a balefirare la nebbia quindi Rand ha "salvato" liah da una fine orribile e non ha potuto uccidere direttamente Sammael perche' preceduto dalla nebbia.
Come sia sopravvissuta Liah di preciso e' abbastanza un mistero certo e' che e' stata in parte contaminata da shadar logoth e quindi forse non era piu' del tutto umana, almeno pare di capirlo da come si comporta: uccide senza velarsi e quasi non si ricorda del car a carn...

Per quanto riguarda la persona incontrata se non usa ne' saidin ne' saidar rimane solo una possibilita'^^ e questa riporta proprio al giovane mia'cova di moghedien del capitolo mind traps.

moridin utilizza la "vera fonte" , niente metà maschile e femminile, attinge direttamente dal tenebroso, cosa che neppure i reietti possono fare.

inquietante....

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Scritto da: korlat 18/10/2005 18.31
moridin utilizza la "vera fonte" , niente metà maschile e femminile, attinge direttamente dal tenebroso, cosa che neppure i reietti possono fare.

inquietante....

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In realtà i Reietti possono attingere al True Power, ma devono avere il consenso del capo , che poi in generale non usino questo potere è vero, ma ci sono ragioni precise come la maggior dipendenza che dà e quella sorta di malessere che lo accompagna (se non ricordo male è Moghedien che ne parla)

Che poi Moridin sia inquietante, come darti torto?

[Modificato da gwenny 18/10/2005 21.56]

Confermo la Vera Fonte, ma... per quanto riguarda Moridin( anch'io ho pensato subito che fosse lui ), l'unica ipotesi che finora son riuscito a balenare è che sia il nuovo nome che si è dato Osan'gar.
Confermo anche che si tratta sicuramente del finale meno palpitante della saga finora. Shadar Logoth mantiene comunque sempre tutto il suo fascino.

Sammael tenta di eliminare Rand "giocando in casa" con centinaia di trappole già pronte e ci va anche molto vicino. Poi l'incontro inaspettato con Moridin che lo aiuta, la scelta di Balefirare Liah (dolorosissima per Rand ) e l'uccisione di Sammael che come al solito non è lampante (per intenderci, tipo quella di Ishamael, dove c'era un corpo per terra).

L'ultimo capitolo è sempre superbo

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Scritto da: Rockoccodrillo 07/04/2006 10.23
Confermo la Vera Fonte, ma... per quanto riguarda Moridin( anch'io ho pensato subito che fosse lui ), l'unica ipotesi che finora son riuscito a balenare è che sia il nuovo nome che si è dato Osan'gar.
Confermo anche che si tratta sicuramente del finale meno palpitante della saga finora. Shadar Logoth mantiene comunque sempre tutto il suo fascino.

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non credo sia osan'gar...forse un altro reietto reincarnato...uno a cui piaceva l uso del true ower...

se e un reietto reincarnato io opto per lanfear: morridin come lei si fa dei piani da solo, aiuta rand e brama di conquistare il mondo (da ricordare tutto questo lo vuole fare da solo escludendo persino il suo boss )

Dopo la sfuriata al porto di Cairhien dubito che Lanfear voglia ancora portare dalla sua Rand...
ormai ha capito che è inutile... no per me Moridin non è Lanfear...

E adesso Rand diventa anche re...gli Asha'man lo acclamano re del mondo ma i nove di Illian( che poi qui sono solo sette) gli danno la corona, ribattezzata di spade, di loro spontanea volontà..e Rand sembra sentirla sua...Caemlyn e Cairien sono per Elayne, lui sta solo facendo il "reggente" in attesa che Mat la conduca li.

La morte di Sammael è una morte diversa ma non per questo meno ben fatta..il belfire per una volta viene usato per un altro scopo e Mashadar trova una vittima "importante"

Mi lascia un po' perplessa il significato della profezia finale... !

Ma sono l'unico a pensare che Sammael non è morto?
Nessun corpo. Rand non l'ha visto morire.
E' vero che non ha sentito incanalare una Gateway, ma basta che Sammael abbia usato il True Power.
Per me lo rivedremo ancora...

L'uomo misterioso è Moridin, (o al limite uno come lui, anche se non credo...).
Rand non lo sente incanalare perché usa il True Power.
Non si capisce perché lo aiuti, ma direi che non è un escamotage (si scrive così?): lo ricollegherei alle varie discussioni su come finirà la serie, e al fatto che il disegno ha le sue trame da mantenere...

La presenza di Liah non è molto giustificabile: sarà anche contaminata da Shadar Logoth, ma non si spiega come sia sopravvissuta fino ad ora. La definirei una trovata scenica per il finale del libro.

Direi anche che a RJ Shadar Logoth piace proprio tanto!
Ogni tanto la fa ritornare!
Certo non si spiega molto perché Sammael la scelga come campo di battaglia, ma questo è un dettaglio.


Comunque un bel finale, forse meno epico di altri, ma adeguato.


nihilim

sinceramente io non penso che l'uomo misterioso fosse Moridin....è vero che l'unica spiegazione al suo"balefire" sia l'uso del true power ma...il suo modo di comportarsi...di interagire con Rand è troppo diverso da quello usato con Moghedied, anche volendo fingere e poi...non sò mi sembra un pò troppo banale...che sai invece un'altra manifestazione del vecchi che, capitoli prima, aveva aiutato Mat??
io azzardo quest supposizione..

bel capitolo comunque e bel finale

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Scritto da: Garyon 21/10/2006 19.46
sinceramente io non penso che l'uomo misterioso fosse Moridin....è vero che l'unica spiegazione al suo"balefire" sia l'uso del true power ma...il suo modo di comportarsi...di interagire con Rand è troppo diverso da quello usato con Moghedied, anche volendo fingere e poi...non sò mi sembra un pò troppo banale...che sai invece un'altra manifestazione del vecchi che, capitoli prima, aveva aiutato Mat??
io azzardo quest supposizione..

bel capitolo comunque e bel finale

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Quale vecchio?



nihilim

beh nel capitolo "white plumes" davanti alla casa di carridin Mat incontra un uomo..lo descrive più o meno così-

a scrawny, white haired fellow lounging nearby in the shade

in realtà potrebbe anche essere semplòicemente una "comparsa" ma..a me era sembrato che ci fosse qualcosa di più anche perchè poco dopo dice

The fellow was gone[...]strange but he had looked familiar...

che dici??magari non ho capito niente e questo era solo uno che passava di lì...però...

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Scritto da: Garyon 22/10/2006 18.38
beh nel capitolo "white plumes" davanti alla casa di carridin Mat incontra un uomo..lo descrive più o meno così-

a scrawny, white haired fellow lounging nearby in the shade

in realtà potrebbe anche essere semplòicemente una "comparsa" ma..a me era sembrato che ci fosse qualcosa di più anche perchè poco dopo dice

The fellow was gone[...]strange but he had looked familiar...

che dici??magari non ho capito niente e questo era solo uno che passava di lì...però...

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Ora ricordo, ma non credo che sia lui.

Direi che Moridin sia il candidato ideale.

Ma ogni ipotesi è plausibile...



nihilim

Uhm...a me piace pensare che il misterioso aiutante di Rand sia LTT.... una specie di apparizione corporea della sua voce, che poi come secondo la visione di MIn finirà per fondersi con Rand. Il che può spiegare il fatto che lanciano contemporaneamente il fuoco malefico contro la nebbia e si comportano molto similmente. Anche se in effetti Moridin sembra molto più verosimile....

Inoltre sono anche io del parere che il vecchio Sammael sia ancora vivo. Non si vede un corpo, che sarebbe rimasto qualora l'avesse ucciso Mordeth, e non ha gridato agonizzante, cosa che probabilmente anche un reietto avrebbe fatto con il tocco di Mordeth. Però ora non ricordo...dopo avere usato il fuoco malefico su Liah, Rand non spara anche subito dopo una barra nella direzione in cui c'era Sammael? In quel caso può averlo ucciso lui....

[Modificato da -The O- 02/12/2006 19.31]

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Scritto da: -The O- 02/12/2006 19.26
Uhm...a me piace pensare che il misterioso aiutante di Rand sia LTT.... una specie di apparizione corporea della sua voce, che poi come secondo la visione di MIn finirà per fondersi con Rand. Il che può spiegare il fatto che lanciano contemporaneamente il fuoco malefico contro la nebbia e si comportano molto similmente. Anche se in effetti Moridin sembra molto più verosimile....

Inoltre sono anche io del parere che il vecchio Sammael sia ancora vivo. Non si vede un corpo, che sarebbe rimasto qualora l'avesse ucciso Mordeth, e non ha gridato agonizzante, cosa che probabilmente anche un reietto avrebbe fatto con il tocco di Mordeth. Però ora non ricordo...dopo avere usato il fuoco malefico su Liah, Rand non spara anche subito dopo una barra nella direzione in cui c'era Sammael? In quel caso può averlo ucciso lui....

[Modificato da -The O- 02/12/2006 19.31]

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Rand copre il capo con il balefire, ma Mashadar sembra aver fatto il lavoro prima di lui.


nihilim

questo capitolo è davvero molto bello, ma ci sono però due cose che mi lasciano molto perplesso:

1) Rand che si è appena risvegliato dalla tremenda ferita di Padan Fain e si regge a malapena in piedi, si mette subito alla caccia di Sammael...mah...va bene l'effetto sorpresa ma così mi pare un po' eccessivo e poco credibile

2) come ha fatto Liah a sopravvivere così a lungo? dove ha trovato cibo ed acqua ed al contempo essere riuscita a sfuggire a Mashadar? l'unica spiegazione può essere che si sia fusa anche lei in qualche maniera nel male di Shadar Logoth, quindi forse in realtà l'essere che Rand ha balefirato non era già più completamente umano...un essere predatore a custodia della città che infatti si mette alla caccia dei trollocs

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Scritto da: -kay- 03/12/2006 1.31


questo capitolo è davvero molto bello, ma ci sono però due cose che mi lasciano molto perplesso:

1) Rand che si è appena risvegliato dalla tremenda ferita di Padan Fain e si regge a malapena in piedi, si mette subito alla caccia di Sammael...mah...va bene l'effetto sorpresa ma così mi pare un po' eccessivo e poco credibile

2) come ha fatto Liah a sopravvivere così a lungo? dove ha trovato cibo ed acqua ed al contempo essere riuscita a sfuggire a Mashadar? l'unica spiegazione può essere che si sia fusa anche lei in qualche maniera nel male di Shadar Logoth, quindi forse in realtà l'essere che Rand ha balefirato non era già più completamente umano...un essere predatore a custodia della città che infatti si mette alla caccia dei trollocs

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2) C'è una discussione qui che ne parla, ed in effetti l'ipotesi più probabile è proprio questa...


nihilim

[Modificato da nihilim 03/12/2006 10.37]

Dpo due settimane l'ho finito!!!
Il capitolo è molto bello ma non regge il confronto con gli altri visto il finale un po' scontato...
A parte questo ci sono due cose che(secondo me )sono pure trovate sceniche:

1)Rand è reduce da un risveglio post-letto moribondo detto questo si riprende dopo dieci minuti , gli faccio i miei complimenti

2)Non c'è motivo per cui Sammael decida di a recarsi shadar logoth che è tra i nemici più pericolosi(città che insieme a Fain trovo geniale )

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Scritto da: Giovane Toro 06/12/2006 23.12
Dpo due settimane l'ho finito!!!
Il capitolo è molto bello ma non regge il confronto con gli altri visto il finale un po' scontato...
A parte questo ci sono due cose che(secondo me )sono pure trovate sceniche:

1)Rand è reduce da un risveglio post-letto moribondo detto questo si riprende dopo dieci minuti , gli faccio i miei complimenti

2)Non c'è motivo per cui Sammael decida di a recarsi shadar logoth che è tra i nemici più pericolosi(città che insieme a Fain trovo geniale )

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2)Infatti rimango tutt'ora convinto che Sammael sia ancora vivo...


nihilim

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Scritto da: nihilim 07/12/2006 10.58



2)Infatti rimango tutt'ora convinto che Sammael sia ancora vivo...


nihilim

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Idem come sopra! Aggiungendo che nessun cadavere è stato trovato!

Sammael è andato, caput. C'era una concentrazione assurda di Mashadar che se lo è portato via, per questo non si trova il cadavere.

A pag. 874 rigo 16 vengono scambiati saidin e saidar siamo messi male...

La resurrezione di Rand mi pare un pò esagerata e forzata, non mi è piaciuta molto... e poi, credo che le occasioni per andare a caccia di Sammael si fossero presentate anche prima, perché andare per forza subito dopo aver subito una ferita del genere?
Per quanto riguarda la morte di Sammael, effettivamente il corpo non c'è, e Jordan non descrive nel dettaglio la sua morte ma credo che se ne sia andato definitivamente, anche perchè se è sopravvissuto al fuoco malefico E a mashadar è veramente un ninja!
Povera Liah mi ha fatto una tristezza...

Magnifica la descrizione della corona (che fra parentesi non c'entra una mazza con quella della copertina , io me la immagino più alla Dante alighieri )

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Scritto da: Giovane Toro 07/12/2006 22.01
Magnifica la descrizione della corona (che fra parentesi non c'entra una mazza con quella della copertina , io me la immagino più alla Dante alighieri )

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Quando ti riferisci a Dante intendi dire la corona di alloro?

siii