Libro X cap 20: Nella Notte (In the Night)

Egwene si ritrova libera all'improvviso dal mal di testa e decide di vedere Elayne nel Mondo dei Sogni.
Incontra invece Aviendha, perché Elayne è indisposta causa nascituri.
Qui Aviendha cerca di metterla sulla buona strada per quanto riguarda Shadar Logoth chiedendole se è sicura che siano stati i Reietti, ma Egwene non recepisce.
Però la avvisa che probabilmente arriveranno Sorelle a Caemlyn per l'ambasciata alla Torre NEra.
Dopo questo incontro decide di osservare i suoi sogni e ne fa tre:
-Mat uccide un sacco di persone con una palla, coadiuvato in qualche modo da un Illuminatore.
-un Seanchan con una psada dietro la schiena che la aiuta
-i Seanchan che attaccano la Torre Bianca

Infine la mattina si scopre che un'Aes Sedai e un Custode sono stati uccisi usando Saidin


Anche in questo capitolo Egwene non recepisce certi indizi che potrebbero servirle , e Aviendha non può rivelare di più, un po' perché non vuole, un po' perché non sa.

Il sogno di Mat fa sperare che l'Illuminatrice lo aiuti a costriure dei cannoni (spettacolo! )

Per i Seanchan si vedrà.

Ora si capisce anche perché è finito all'improvviso il suo mal di testa: Halima era impegnata ad uccidere qualcuno...


nihilim

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Scritto da: nihilim 05/11/2006 11.22

Ora si capisce anche perché è finito all'improvviso il suo mal di testa: Halima era impegnata ad uccidere qualcuno...

nihilim

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eh, è un bel problema questa Halima........il fatto che sia stato reincarnato in un corpo femminile lo rende quasi impossibile da beccare con saidin, a meno che un'altro uomo lo veda mentre tiene la fonte, come in Winter's Heart

Certo che un'aventuale allenaza con gli asha'man da parte delle ribelli, potrebbe rovinare un po' i piani ad Halima...


nihilim

Ma perchè Halima ha ucciso la sorella azzurra e il suo custode? Certo che beccarla/o non sarà affatto facile, di sicuro ostacolerà qualsiasi alleanza con gli Asha'man, potrebbe correre il rischio di venire scoperta/o nell'uso di Saidin..
Per quanto riguarda i sogni di Egwene temo che Mat combinerà un tritello con l'aiuto dell'illuminatrice che lavora nello show di Luca, mentre per il resto, ovvero l'attacco a Tar Valon e il salvataggio da parte della Seanchan, non si può fare altro che apettare...

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Scritto da: XWP 15/01/2007 22.12
Ma perchè Halima ha ucciso la sorella azzurra e il suo custode? Certo che beccarla/o non sarà affatto facile, di sicuro ostacolerà qualsiasi alleanza con gli Asha'man, potrebbe correre il rischio di venire scoperta/o nell'uso di Saidin..

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spoiler Nuova Primavera

Anaiya era una grande amica di Cabriana Mercandes (con cui aran'gar aveva detto di essere in viaggio quando è stata uccisa). Aran'gar potrebbe averla uccisa perché ha fatto qualche domanda di troppo su di lei...

nihilim

Halima si rivela essere senza dubbio un grosso problema irrisolto per le Aes Sedai ribilli, praticamente inindividuabile finchè non ci sarà qualche Asha'man nelle vicinanze. Credo infatti che lui/lei cercherà di ostacolare l'alleanza con la Torre Nera.

Per quanto riguarda il Senchan con una Spada dietro le spalle di Egwene, ho il sentore (almeno lo spero) che possa trattarsi di Furyk Karede: questo personaggio mi è piaciuto molto nel prologo del libro, e secondo me avrà un ruolo molto importante (ovviamente sono solo supposizioni campate per aria.)

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Scritto da: Flag18 08/03/2007 16.47
Halima si rivela essere senza dubbio un grosso problema irrisolto per le Aes Sedai ribilli, praticamente inindividuabile finchè non ci sarà qualche Asha'man nelle vicinanze. Credo infatti che lui/lei cercherà di ostacolare l'alleanza con la Torre Nera.

Per quanto riguarda il Senchan con una Spada dietro le spalle di Egwene, ho il sentore (almeno lo spero) che possa trattarsi di Furyk Karede: questo personaggio mi è piaciuto molto nel prologo del libro, e secondo me avrà un ruolo molto importante (ovviamente sono solo supposizioni campate per aria.)

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Anche a me karede è piaciuto subito!


nihilim

è una donna Seanchan ad aiutare Egwene nel sogno, perciò, visto che ha una spada in spalla, si pensa che sia Egeanin...

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Scritto da: -kay- 08/03/2007 18.24

è una donna Seanchan ad aiutare Egwene nel sogno, perciò, visto che ha una spada in spalla, si pensa che sia Egeanin...

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Preciso come sempre!


nihilim

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Scritto da: -kay- 08/03/2007 18.24

è una donna Seanchan ad aiutare Egwene nel sogno, perciò, visto che ha una spada in spalla, si pensa che sia Egeanin...

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Hai perfettamente ragione, infatti me sono accorto quasi subito della svista poco dopo che avevo inserito questo post :P
QUindi molto probabilmente, la più accreditata per il ruolo diventa si Egeanin

Anche secondo me Egeanin è la risposta più probabile, anche se, in effetti, avrei preferito Karede, mi piace un casino mentre Egeanin finora non mi ha entusiasmato come personaggio (magari si riabiliterà ai miei occhi salvando Tar Valon )

Ma perchè Aviendha non vuole dire che nel caos di Shadar Logoth è coinvolto Rand?
non eviterebbe molte incomprensioni?
è lo stesso atteggiamento delle sapienti dopo i pozzi di dumai

-Luthien80-, 18/01/2008 12.01:

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Ma perchè Aviendha non vuole dire che nel caos di Shadar Logoth è coinvolto Rand?
non eviterebbe molte incomprensioni?
è lo stesso atteggiamento delle sapienti dopo i pozzi di dumai

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Già!
Avy è legata ad Elayne, Rand e le Sapienti da legami più forti di quelli che ha con Egwene... potrebbe essere quello...


nihilim

Al solito i sogni di Egwene sono molto intriganti per intravedere scenari futuri...

Su Mat, credo sia ormai chiaro che ciò che realizzerà grazie ad Aludra avrà delle conseguenze cruente, non ci sono dubbi...peccato che ciò non ci dice quali siano le loro reali intenzioni...

Sugli altri due tendo più a credere al primo che al secondo, cioè che i Seanchan magari diventeranno un sostegno più che un ostacolo, anches el laquestione delle damane è di non poco conto. Il terzo, lo vedo come una possibile realtà qualora la torre continui ad essere spezzata e a non esercitare la solita influenza sugli eventi...

Però Egwene deve svegliarsi, ogni volta che Halima si allontana succedono dei casini, non è ora di dare retta a Chesa e Siuan???

Riguardo al terzo sogno: ricordo che l'ultima volta che abbiamo incontrato Karede, aveva sul tavolo delle mappe in cui era segnata Tar Valon...



nihilim

dopo l'omicidio di anaiya spero che Egwene cominci a cercare indizi e vedere quello che ha davanti agli occhi....

Aviendha forse avrebbe dovuto rivelarle di rand...certo che Egwene mi sembra sempre più chiusa come visione...non recepisce nenache i suggerimenti velati,d'accordo con non sapendolo è dura da intuire la verità però continuo a non capire come fa a non pensare neanche per un momento che può esserci lo zampino di Rand dietro la distruzione di shadar logoth

i sogni come al solito mettono pulci nelle orecchie...

Un po' Eg vede Rand come il pastorello di una volta, un po' lo vede come un "mostro" capace di azioni deplorevoli.

Prima della fine dovrà ricredersi, anche se sappiamo Rand che dovrà affrontare l'ira dell'Amyrlin...


nihilim

Domanda: nel sogno che fa Egwene su Mat, viene detto come prima immagine che Mat fa rotolare sul terreno una palla verso "9" birilli che poi Egwene si accorge essere uomini.

Questo numero 9 può avere qualche significato particolare? Oppure è un numero qualunque usato per indicare una grossa quantità di persone? Qualcuno ha qualche idea/indizio in merito?

Non credo che abbia unsignoficato, o per lo meno non l'ho trovato.



nihilim

C'e` qualche motivo specifico per indicare Egeanin? Mi sembra che abbia meno accesso di altre donne dell'esercito Seanchan ad una spedizione contro la Torre

Diciamo che però Egeanin ci starebbe bene.

Ma può esser chiunque altro...




nihilim

Anche questo capitolo mi è piaciuto, dopo quello precedente, era ora
Mi spiace che Avy nn abbia detto nulla ad Egwene e che lei nn chieda niente.
Sta donna pensa troppo e nn si decide a fare qualcosa, ma xché diamine nn chiedi bambina??!!! Siete amiche, che problemi ti fai, nn sopporto ste cose in questa saga
Per quanto riguarda Mat, nn avevo collegato la palla e i birilli a un cannone e la cosa mi fa sbavare all'infinito, Mat diventa sempre più figo Alla fin fine lui è quello che fa di più, salva tutti, inventa cose, si dà da fare, insomma un uomo, un mito Lo amo
Ma sti uomini chi sarebbero? Qualcuno in particolare o i nemici in generale?

La morte di Anaiya mi ha scioccata Povera, una delle poche Aes Sedai che mi stava simpatica
Grazie Nil x aver spiegato il motivo della sua morte, proprio nn sapevo che pensare.
Infine, trovo che il personaggio di Halima sia geniale

SilmaCauthon, 19/02/2010 17.40:

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Ma sti uomini chi sarebbero? Qualcuno in particolare o i nemici in generale?

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Intendi quelli che vengono uccisi da Mat?

Direi nemici in generale...




nihilim

SilmaCauthon, 2/19/2010 5:40 PM:

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La morte di Anaiya mi ha scioccata Povera, una delle poche Aes Sedai che mi stava simpatica
Grazie Nil x aver spiegato il motivo della sua morte, proprio nn sapevo che pensare.
Infine, trovo che il personaggio di Halima sia geniale

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Anche a me da principio pareva chiaro che l'assassino fosse Halima. Tuttavia, a pensarci bene mi sono venuti parecchi dubbi.

Halima e` entrata in scena a Salidar, ormai parecchi mesi fa, annunciando urbi et orbi di essere amica di Cabriana Mecandes. Anaya e Kairen sono le altre amiche intime di Cabriana, come spiegato in New Spring. Il duo Blu ha ormai avuto tutto il tempo di interrogare Halima ed eventualmente smascherarla, e avranno probabilmente effettuato il terzo grado non appena venute a conoscenza della morte di Cabriana per una caduta, visto il loro legame affettivo.

Che senso ha per Halima uccidere Anaya adesso? Inoltre, nel capitolo precedente si inizia a parlare di tessiture che rilevano i residui di saidin, e le ribelli decidono di legare Ashaman. Insomma, a breve c'e` la possibilita` di avere altri incalanatori maschi nel campo ribelle (con il potenziale di smascherare il travestimento di Halima), e lei/lui pensa bene di uccidere una Aes Sedai usando saidin, di modo che tutti nel campo siano sull'attenti?

Mi sono chiesto allora chi potesse avere interesse a mettere Halima in una posizione critica, e mi e` venuta in mente Mesaana. Se Mesaana tira le fila sia della Torre che delle ribelli, certamente non apprezza l'intervento di un altro reietto in casa propria, specialmente di qualcuno come Halima che gode fama di sconsiderata/o e che non fa parte della triplice con Semirhage e Demandred.

Spoiler fino alla fine del libro 11

Leggendo il libro 11, scopriamo che Mesaana e` furiosa con Aran'gar che si e` lasciata scappare Egwene, e teme che la ribellione si affievolisca senza Egwene. Scopriamo che anche Kairen viene uccisa con saidin, come si capisce grazie alla lettura dei residui. Nel capitolo 23, Nacelle Kayama, Aes Sedai dell'Ajah Verde, introduce una nuova tessitura per riconoscere l'incanalare di saidin. Nello stesso capitolo, Call to a Sitting, Merise e Narishma raccontano della battaglia di Shadar Logoth e di una donna che incanala saidin. Romanda finalmente tira le somme facendo lo stesso ragionamento di Nihilim, associa le due morti a Cabriana, Cabriana a Halima e chiede l'arresto di Halima e Delana, che pero` sono fuggite non appena Narishma si e` accorto della presenza di un incalanatore maschio.

Spoiler fino alla fine del libro 12

Leggendo il libro 12, scopriamo pero` parecchie cose importanti - Nacelle e` Ajah nera. Halima aveva una propria fazione tra le Sitter ribelli, in quanto, oltre a Delana, controllava Sheriam. Le due erano impallidite e si erano opposte nel libro X all'idea di legare Ashaman - probabilmente in quanto metteva a rischio la posizione di Halima. Moria, un'altra Sitter nera, aveva invece fortemente spinto per l'alleanza con la Torre Nera, cosi` come stanno facendo le Rosse della Torre dietro ordini di Tsutama. Questa sembra dunque la strategia concertata dall'ombra sui due lati del campo aes sedai. E dal prologo sappiamo che le aes sedai sono il territorio che Mesaana reclama per se`. Tutto questo mi pare puntare a Mesaana che vuole campo libero e caos completo tra le aes sedai e quindi a) organizza omicidi che mettano in luce la connessione tra Halima e Cabriana b) trova un modo per smascherare la copertura di Halima tramite nuove tessiture o d) presenza di incalanatori maschi, siano essi dreadlord o meno d) ordina a Sheriam, ribaltando precedenti ordini di un Reietto, di far detronizzare Egwene che si e`rilevata troppo efficace.

La parte debole di questa teoria e` che serve un incalanatore maschio che si presti a uccidere Anaya come vuole Mesaana (Demandred? Un Ashaman della fazione di Taim?).

Swami mi hai messo la pulce nell'orecchio, adesso mi fai venire dubbi sull'assassino di Anaiya, accidenti
Nn rispondo alla teoria xché nn ho letto gli spoiler, però x quanto riguarda Mesaana non so, mi sembra troppo "lontana"

Swami Holanwanda, 20/02/2010 7.19:

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La parte debole di questa teoria e` che serve un incalanatore maschio che si presti a uccidere Anaya come vuole Mesaana (Demandred? Un Ashaman della fazione di Taim?).

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Hai già sottolineatu tu il punto debole, che mi fa protendere verso Halima... anche se la tua analisi è accurata...



nihilim

Ma che frustrazione sti segreti!!! Come avete detto tutti, il motivo per cui Avi non dice nulla è davvero un mistero! Che rogna!
L'unica giustificazione che posso trovarci è che Avi ed Elayne, non sapendo bene cosa sia successo, temano che Egwene pensi che Rand sia impazzito o diventato incredibilmente potente... o entrambe le cose. In effetti, vista la situazione, dire a bruciapelo ad Egwene "guarda che a Shadar Logoth c'era Rand" potrebbe portare l'amyrlin a prendere decisioni pessime. uff! Ripeto! Che frustrazione!

La prima seanchan che mi è venuta in mente è Eagenin, ma mi sembra così scontato! E poi la spada... mmm

Quanto agli altri sogni, oddio!

Halima mi infastidisce! Terriblmente! Perchè appare "eccitata" quando entra nella tenda? Non è che accee ai sogni di Egwene? O era solo perchè aveva appena ucciso Anaya... a proposito era amica di Moiraine
Orca Swami... mica ci avevo pensato

Mercutia, 12/06/2010 15.38:

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Perchè appare "eccitata" quando entra nella tenda?

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Beh Halima è Balthamel reincarnato, si presume che si ecciti ogni volta che abbia la possibilità di mettere le mani su una bella donna...


la morte di Anaya ha rattristato moltissimo anche me, era un bel personaggio, oltre che amica di Moirane aveva un ruolo molto rilevante nella sua Ajah e tra le ribelli e forse era addirittura il capo dell'Ajah Azzurra... cissà se ne sapremo mai di più...

Credo che la spiegazione più semplice possa essere anche quella corretta: la conturbante Halima è l'assassina di entrambe, e RJ ci parla dell'amicizia del trio in New Spring tra libro X e libro XI proprio per farci cogliere la relazione. Ma nel campo delle ribelli può comunque rimanere benissimo un mistero...E neanche noi, in ogni caso, ne possiamo essere sicuri al cento per cento...
Del resto la paciosa Anaya non necessariamente deve per forza aver indagato, o l'ha fatto senza scoprire un bel niente, essendo Halima una persona piuttosto insospettabile (dal punto di vista interno alle ribelli, ovviamente) e non ha sempre avuto Kairen al fianco in questi libri (Kairen era in viaggio, avanti e indietro per Caemlyn) e solo negli ultimi tempi hanno forse indagato davvero e, magari, scoperto anche qualcosa. E qualcuno non si è lasciato sfuggire l'occasione di metterle a tacere...
Bel colpo di scena, ma mi spiace davvero tanto per entrambe!

Secondo me Aviendha non dice che il "faro" era Rand per via dell'amore che li lega. Secondo me teme che in fondo anche le ribelli possano in qualche modo minacciarlo e quindi tacendo questa cosa vuole proteggerlo.
Halima continua nei suoi assasinii idisturbata però vorrei proprio capire perchè Anaiya. Azzardo un'ipotesi. E se per caso Anaiya grazie ai flussi con sui si possono scoprire tracce di saidin fosse riuscita ad individuare quelli con cui Halima procura il mal di testa ad Egwene?
I tre sogni sul finale fatti da Egwene sono interessantissimi. Forse come ipotizzato in qualche post precedente Mat sarà in grado di condurre alla creazione dei cannoni, forse rispondendo al quesito posto da Aludra su a cosa possa servire un campanaro. Arriverebbe ad inventare così un'arma dal potenziale distruttivo incredibilmente grande.
Gli altri due hanno ad oggetto i Seanchan. Nel primo una seanchan la aiuta a risalire le pendici di montedrago mi sembra di aver capito. Egwene dice che è una donna con cui ha avuto dei rapporti in passato. Egeanin è l'unica donna Seanchan al seguito di uno dei nostri eroi, quindi potrebbe essere lei forse.
Nel secondo sogno vede l'attacco da arte dei Seanchan contro la torre bianca. Ma come fa a capire che i corvi sono i Seanchan?