Libro XII Cap 25 - Nel buio

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Siswai'aman
00martedì 27 ottobre 2009 18:06
In Darkness
Ecco un breve riassunto

POV di Sheriam

Sheriam sta tornando alla sua tenda soddisfatta di essere temporaneamente libera dai Prescelti ma appena entrata vi scopre una di essi che le ordina di rubare i ter’angreal usati dalle ribelli per andare nel Tel’aran’rhiod.

POV di Egwene

Egwene viene informata da Seaine che ci sarà un processo contro di lei, che Elaida continua a sostenere che è una Amica delle Tenebre e che se si dimostrerà il contrario Elaida subirà una punizione di un mese a la censura da parte del Consiglio. Egwene ricorda a Seaine che deve lavorare per riunire la Torre e che l’Ultima Battaglia è vicina.


Mordeth
00martedì 10 novembre 2009 21:53
Ormai Egwene comanda sempre più la Torre Bianca...Elaida ha le ore contate!!! [SM=x494590]

Chi ordina a Sheriam di rubare i ter angreal suppongo sia Meesana no?
-kay-
00martedì 10 novembre 2009 21:57
Re:
Mordeth, 10/11/2009 21.53:

Ormai Egwene comanda sempre più la Torre Bianca...Elaida ha le ore contate!!! [SM=x494590]

Chi ordina a Sheriam di rubare i ter angreal suppongo sia Meesana no?




beh... dal modo in cui si presenta... direi proprio di sì
nihilim
00domenica 15 novembre 2009 14:27
No scusate.. ma si liquida in questo modo un capitolo così????

Abbiamo la conferma che Sheriam è Nera!!!
La cosa che mi dispiace è che mi sabbe piaciuto di più apprendere che era stata costretta all'Ombra da un cerchio di 13 Nere. Invece si capisce che è stata una sua decisione per avere più potere su di alcune... una specie di vendette infantile.


Poi dice che è stato un Reietto ad ordinarle di aiutare l'ascesa di Egwene ad Amyrlin... ma chi?

Certo Halima-Aran'gar è il primo candidat, ma Sheriam non sapeva che inrealtà era uno dei Reietti...


E poi perché tutte queste punizioni nei suoi confronti?
Che ci sia qualcosa d'altro nel suo passaggio all'Ombra?



nihilim
blond121
00mercoledì 18 novembre 2009 20:11
effettivamene anche a me pareva che fosse la prima conferma ufficiale di Sheriam Nera. Cmq è una nera strana, sembra quasi che sia entrata nelle nere come uno che entrà in un club di potenti piuttosto che per servire DO.
-kay-
00mercoledì 18 novembre 2009 20:30
Re:
blond121, 18/11/2009 20.11:

effettivamene anche a me pareva che fosse la prima conferma ufficiale di Sheriam Nera. Cmq è una nera strana, sembra quasi che sia entrata nelle nere come uno che entrà in un club di potenti piuttosto che per servire DO.




Esatto, è entrata cinicamente nella Ajah Nera per fare carriera più facilmente, perciò non le importava nulla del Tenebroso o della sua ideologia...

purtroppo per lei... ha scelto proprio il periodo più sbagliato: quando il Drago è Rinato, i Reietti si sono risvegliati e l'Ultima Battaglia sopraggiunge... ben le sta, assieme a tutte le punizioni che si becca... [SM=x494540]



Poi dice che è stato un Reietto ad ordinarle di aiutare l'ascesa di Egwene ad Amyrlin... ma chi?



io sospetto di più Mesaana, perché Halima è arrivata tra le ribelli solo subito dopo l'elezione di Egwene...

appare ormai abbastanza chiaro che Mesaana ha fatto spaccare in due le Aes Sedai provocando le deposizione di Siuan e l'elezione di Elaida, e poi per aumentare ancor di più la divisione, ha favorito la formazione di un secondo Consiglio di Adunanti e l'elezione di un'altra Amyrlin... il fatto che entrambe le Custodi degli Annali (Alviarin e Sheriam) fossero nere mi pare una ulteriore prova di questo

si può dire che Egwene e Siuan in passato abbiano lavorato x l'Ombra... perlomeno adesso però possiamo aspettarci che i piani futuri di Mesaana verrano frustrati.... infatti dice che voleva una Amyrlin bambina... non una vera donna con solo la faccia da bambina
nihilim
00venerdì 20 novembre 2009 20:04
Re: Re:
-kay-, 18/11/2009 20.30:



io sospetto di più Mesaana, perché Halima è arrivata tra le ribelli solo subito dopo l'elezione di Egwene...

appare ormai abbastanza chiaro che Mesaana ha fatto spaccare in due le Aes Sedai provocando le deposizione di Siuan e l'elezione di Elaida, e poi per aumentare ancor di più la divisione, ha favorito la formazione di un secondo Consiglio di Adunanti e l'elezione di un'altra Amyrlin... il fatto che entrambe le Custodi degli Annali (Alviarin e Sheriam) fossero nere mi pare una ulteriore prova di questo




Ottima analisi!



nihilim
XWP
00domenica 22 novembre 2009 21:58
Posso ufficialmente piangere..ho sempre voluto pensare che i maltrattamente subiti da Sheriam non fossero prove della sua appartenenza all'Ajha nera..ma devo arrendermi alla realtà..una delle mia Aes Sedai preferite è una Nera...e lo è diventata per motivi futili come l'ambizione e"l'avanzamento di carriera"....no dico, che botta! [SM=x494552]




Swami Holanwanda
00lunedì 23 novembre 2009 06:14

@ XWP - non prendertela troppo per Sheriam, in fondo e` coerente con le motivazioni di molti altri Amici delle Tenebre - motivi gretti e meschini. In fondo, anche i Reietti (tranne Ishamael) sono passati all'ombra per ragioni simili.

E` uno dei temi centrali della serie - gli amici delle tenebre sono modellati (i Reietti in particolare) sui gerarchi Nazisti e relativa "banalita` del male".
-The O-
00lunedì 23 novembre 2009 10:10
Re:
Swami Holanwanda, 23/11/2009 6.14:


@ XWP - non prendertela troppo per Sheriam, in fondo e` coerente con le motivazioni di molti altri Amici delle Tenebre - motivi gretti e meschini. In fondo, anche i Reietti (tranne Ishamael) sono passati all'ombra per ragioni simili.

E` uno dei temi centrali della serie - gli amici delle tenebre sono modellati (i Reietti in particolare) sui gerarchi Nazisti e relativa "banalita` del male".




in che senso sui gerarchi nazisti?
XWP
00lunedì 23 novembre 2009 20:34
Re:
Swami Holanwanda, 23/11/2009 6.14:


@ XWP - non prendertela troppo per Sheriam, in fondo e` coerente con le motivazioni di molti altri Amici delle Tenebre - motivi gretti e meschini. In fondo, anche i Reietti (tranne Ishamael) sono passati all'ombra per ragioni simili.

E` uno dei temi centrali della serie - gli amici delle tenebre sono modellati (i Reietti in particolare) sui gerarchi Nazisti e relativa "banalita` del male".




Non è tanto la motivazione, piuttosto banale tra l'altro, che mi ha fatto rimanere male..è che sono sempre stata affezionata a Sheriam, è tra le prime Aes Sedai che ci vengono presentato, l'ho sempre percepita come una presenza bonaria e pacioccona, era amica di Siuan e Moiraine durante il noviziato...e poi scopro che è una nera...che tristezza...







nihilim
00lunedì 23 novembre 2009 21:33
Però qualche sospetto c'era...



nihilim
XWP
00lunedì 23 novembre 2009 21:46
Re:
nihilim, 23/11/2009 21.33:

Però qualche sospetto c'era...



nihilim




Il mio subconscio mi portava a negare anche l'ecidenza..che poi, i sospetti son derivati tutti dalla scena del suo maltrattamento da parte di Halima..prima non mi sarebbe passata per l'anticamera del cervello di dubitare di Sheriam...anche dopo ho provato a negarlo [SM=x494552]






Swami Holanwanda
00martedì 24 novembre 2009 07:51
Re: Re:
-The O-, 11/23/2009 10:10 AM:




in che senso sui gerarchi nazisti?




in questo senso qui

@ XWP - io qualche dubbio l'avevo avuto nei primi libri, per via del suo comportamento con gli uomini grigi nella torre bianca, e perche` conosceva il trucco dei 13+13, come ha raccontato ad Egwene. Pensavo onestamente che fosse stata vittima di questo barbatrucco, e parlasse per esperienza personale. Invece la realta` letteraria era ben piu` modesta...
cane_di_pietra
00sabato 26 dicembre 2009 14:46
avevo appena detto a mio fratello che questo libro non mi piaceva granchè perchè stava andando tutto troppo bene e troppo facilmente quando: ecco qua 3 capitoli fantastici che mi hanno fatto rimangiare le mie affermazioni! Chiedo umilmente scusa e RJ e BS!! [SM=x494586] [SM=x494586] [SM=x494586] [SM=x494586] [SM=x494586] [SM=x494586]
XWP
00domenica 27 dicembre 2009 10:18
Re: Re: Re:
Swami Holanwanda, 24/11/2009 7.51:




in questo senso qui

@ XWP - io qualche dubbio l'avevo avuto nei primi libri, per via del suo comportamento con gli uomini grigi nella torre bianca, e perche` conosceva il trucco dei 13+13, come ha raccontato ad Egwene. Pensavo onestamente che fosse stata vittima di questo barbatrucco, e parlasse per esperienza personale. Invece la realta` letteraria era ben piu` modesta...





Nemmeno in quel caso il dubbio mi aveva sfiorato....o meglio, mi venive naturale trovare spiegazioni alternative al suo comportamento, ma è stato tutto inutile!





Flag18
00martedì 29 dicembre 2009 12:05
Sono piuttosto amareggiato dalla scoperta che Sheriam sia in realtà una Nera..
Certo, i sospetti c'erano eccome, ma fino all'ultimo ho sperato che non lo fosse, che il suo torturatore non fosse uno dei Reietti, bensì qualcun'altro nel campo di Salidar: la faccenda sarebbe stata molto più subdola e ricca di intrighi.

Ora invece ne abbiamo l'assoluta certezza purtroppo. E' abbastanza scontato intuire che adesso Sheriam è nelle mani di Mesaana. E non sarà un impresa facile rubare tutti i Ter'Angreal che permettono di entrare in TAR.
Povera Sheriam.. insieme a Carridin e Galina è entrata ufficialmente nei personaggi degni di compassione.. dubito che ne uscirà felicemente da questa situazione
MorphineChild
00domenica 3 gennaio 2010 14:01
compassione per Sheriam forse... ma molto poca

ma per Carridin e Galina? perfino tra i servi dell'Ombra spiccano per essere degli esempi di abiezione! Carridin è semplicemente disgustoso, meglio morire e finire nelle grinfie del Tenebroso che fare quello che fa. Galina invece le sue punizioni se le va a cercare, al posto suo piuttosto che giurare sulla Verga mi sarei tagliato i polsi con i denti
Perrin_Al'Meara
00sabato 21 agosto 2010 16:34
Sheriam è una nera...una maestra delle novizie nera
Nuova primavera

Mi viene quasi il sospetto che l'Ajah nera abbia una predilizione per piazzare una nera in questa posizione, quasi a voler avere un gancio per reclutare delle nuove adepte.
Sheriam non è poi così tanto da compatire per le sue innumerevoli punizioni, dato la motivazione molto molto futile per cui si è unita all'Ajah Nera!
nihilim
00martedì 19 ottobre 2010 09:41
Re: Re:
-kay-, 18/11/2009 20.30:




Esatto, è entrata cinicamente nella Ajah Nera per fare carriera più facilmente, perciò non le importava nulla del Tenebroso o della sua ideologia...

purtroppo per lei... ha scelto proprio il periodo più sbagliato: quando il Drago è Rinato, i Reietti si sono risvegliati e l'Ultima Battaglia sopraggiunge... ben le sta, assieme a tutte le punizioni che si becca... [SM=x494540]



Poi dice che è stato un Reietto ad ordinarle di aiutare l'ascesa di Egwene ad Amyrlin... ma chi?



io sospetto di più Mesaana, perché Halima è arrivata tra le ribelli solo subito dopo l'elezione di Egwene...

appare ormai abbastanza chiaro che Mesaana ha fatto spaccare in due le Aes Sedai provocando le deposizione di Siuan e l'elezione di Elaida, e poi per aumentare ancor di più la divisione, ha favorito la formazione di un secondo Consiglio di Adunanti e l'elezione di un'altra Amyrlin... il fatto che entrambe le Custodi degli Annali (Alviarin e Sheriam) fossero nere mi pare una ulteriore prova di questo

si può dire che Egwene e Siuan in passato abbiano lavorato x l'Ombra... perlomeno adesso però possiamo aspettarci che i piani futuri di Mesaana verrano frustrati.... infatti dice che voleva una Amyrlin bambina... non una vera donna con solo la faccia da bambina




Ripensandoci: perché Mesaana dovrebbe essersi presentata in un modo all'inizio, per ordinare a Sheriam di far eleggeere Egwene, per poi tornare avvolta dall'oscurità e far presupporre che è un altro Reietto...?



nihilim
Someshta The Green Man
00mercoledì 1 dicembre 2010 16:13
Uno di quei capitoli che uno aspetta da tempo, ma che poi teme di leggere e quindi inevitabilmente rimpiange per averlo letto, alla fine! Sheriam Nera! Sospetti a non finire e tanta speranza che fosse diversamente. Bè, le sta bene essere stata punita da Halima e magari continuare ad esserlo se non riuscirà a soddisfare la nuova losca trama di Mesaana.
Bell'idea quella delle dita. Più da Semirhage che da Mesaana! [SM=x494548]
Egwene sempre incisiva anche in poche pagine.
[SM=x494523]
Shaidar
00giovedì 10 febbraio 2011 15:27
Domanda ma non balefirizzatemi: ad esigere Egwene come Amyrlin non potrebbe essere stato Moridin in persona, sempre per il fatto che DR deve uccidere le persone a lui care, oltre ad aver messo a capo delle Ribelli una presunta incapace, e potrebbe essersi servito con ciò di Cyndane?
nihilim
00giovedì 10 febbraio 2011 17:20
Scusa ma non ho capito:
- perché Rand ddeve uccidere le persone a lui care?
- perché pensi a Cyndane?

L'avere due Amyrlin è un fatto che chiaramente si può imputare a qualche Reietto, dato che aiuta a creare confusione ed indebolisce una istituzione cardine del mondo, e può essere che tutto poi venga da Moridin.



nihilim
Shaidar
00giovedì 10 febbraio 2011 19:20
Bè Rand per il fatto che l'elezione di Egwene accade prima della pulitura di saidin e che si pensa sia destinato ad imppazzire come LTT, su Cyndane il fatto che sia una Reietta donna ad essersi presentata da Sheriam, quindi la Mind Trap potrebbe aver fatto al caso dei piani del nae'blis, che intuisce il fallimento di Mesaana con Egwene che sta ricomponendo la Torre..ma ovviamente sono solo supposizioni
nihilim
00giovedì 10 febbraio 2011 22:57
Non ci sono prove a supporto o in antitesi alla tua tesi, quindi non posso darti risposte certe.

A sensazione direi che Cyndane è altrove, dato che troppi galli in un pollaio alla fine fanno solo casino.




nihilim
-kay-
00venerdì 11 febbraio 2011 10:11

dato che troppi galli in un pollaio alla fine fanno solo casino.



concordo, perché impegnati a dividere le Aes Sedai ci sono (c'erano) già due reietti: Aran'gar e Mesaana... che tra l'altro pare che abbiano dato anche delle direttive discordanti...
Shaidar
00venerdì 11 febbraio 2011 11:05
Quindi su chi cade la scelta per le apparizioni a Sheriam (questa e precedenti)? RAFO? :)
-Luthien80-
00venerdì 11 febbraio 2011 11:28
direi le precedenti Aran'gar

mentre questa Mesaana
Someshta The Green Man
00venerdì 11 febbraio 2011 12:21
Già. Se tanto mi dà tanto, si vedono i corridoi della Torre Bianca attaverso il portale. [SM=x494523]
-kay-
00venerdì 11 febbraio 2011 14:15
inoltre, da un vecchio POV di Alviarin sappiamo che, almeno nei primi libri, le si erano presentati di sicuro anche Lanfear e Be'lal (e forse anche Graendal... di questa non sono certo, ma di Lanfy e Be'lal sì)

in seguito si è sviluppato il piano per spaccare a metà le Aes Sedai, perciò Mesaana si è installata stabilmente nella Torre, ha provocato la caduta di Siuan e l'elezione di Elaida

subito dopo Aran'gar si è installata tra le ribelli ed ha ordinato a Sheriam ed alle nere a Salidar di appoggiare l'elezione di Egwene
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