Siswai'aman
00martedì 27 ottobre 2009 21:33
A Force of Light
Ecco un breve riassunto
POV di Min
Rand insieme a Min, Nynaeve sta partendo per affrontare Graendal (viene fornita un po’ di storia di questo posto, una antica residenza estiva dei re domanesi) e chiede a lord Ramshalan (uno dei nobili Domanesi) consiglio su come sconfiggere un nemico più astuto di se stessi. Quest’ultimo gli propone di allearsi con questa persona e Rand lo nomina su ambasciatore presso il padrone del maniero. Dopo averlo mandato in avanscoperta Rand spiega alle due donne che quasi sicuramente il povero lord sarà sottoposto a Compulsione da Graendal e chiede anche a loro come fare a superare in astuzia un nemico più intelligente di loro ma le due non sanno come rispondere. Ramshalan torna ed è chiaramente sotto Compulsione come confermato da Nynaeve. Rand a quel punto usando la chiave del Choedan Kal crea un immenso raggio di fuoco malefico che annichilisce l’intero castello compresi le guardie e i servitori (per quanto Rand fosse certo conoscendo Graendal che fossero già tutti sotto Compulsione). L’enormità della cosà lascia attonite le due donne che non credono a ciò che Rand ha appena fatto, ma Rand costringe Nynaeve a controllare di nuovo Rashamalan e in effetti la Compulsione è scomparsa da lui. Di ritorno a Bandar Eban Nynaeve comincia a dubitare se in effetti Rand non faccia bene ad agire come sta facendo ma Min la riporta alla ragione e le due decidono di andare a parlare con Cadsuane. La trovano assieme alle Sapienti e alla notizia queste ultime decidono che forse è il caso di far partecipare anche loro due al piano.
-kay-
00mercoledì 18 novembre 2009 10:00
Bello quando Cadsuane dice che forse Nynaeve è una delle poche della nuova generazione di sorelle che si salvano (con relativa costernazione di Merise) e le Sapienti le rispondono che anche Egwene ha altrettanto onore...
bruttissimo invece lo stato mentale a cui Rand è ormai arrivato... Min e Nyn hanno più che ragione di essere preoccupate, certo che Min ha una visione più giusta, secondo me...lei vuole "aiutarlo" mentre Nyn è convinta che lui vada "guidato"
-The O-
00mercoledì 18 novembre 2009 10:07
secondo me Rand ha fatto bene ad usare il balefire in quel modo. anche se il disegno è stato violentemente scosso (se non sbaglio viene sentita una specie di scossa di assestamento), Rand ha eliminato definitivamente Graendal, e per quello che ormai valevano le vite degli altri, non è che faccia veramente differenza!
cmq concordo con te kay, quando Cadsuane ha detto che Nyn è una delle poche che si salvano, mi sono commosso!
![[SM=x494544]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/eek.gif)
Mordeth
00mercoledì 18 novembre 2009 19:36
Capitolo bello ma inquietante...
Anche Graendal saluta questo mondo,però mi ha lasciato un pò l'amaro in bocca,avrei preferito poterla conoscere un pò meglio,così come Semirarhge,eliminate un pò improvvisamente...
Spaventosa la potenza del Balefire scatenato da Rand e tremendamente inquietante Rand stesso ormai,sta scendendo a livelli spaventosi...
Nyn e Min secondo me hanno fatto bene a cercare aiuto vista la situazione ma....
Vi prego Perrin no!!!
Chiamiamo Mat,Elayne,Egwene,Galad tutt'al più ma Perrin no!
Vogliono infettare Rand con le pippe mentali di Perrin per cercare di renderlo nauseante e mono-pensiero!Fermatele!!
Mordeth
00giovedì 19 novembre 2009 14:54
Mi spiace fare un doppio post,ma ho dimenticato di due cose che volere aggiungere su questo capitolo:
1)Graendal era l'ultima sopravissuta all'alleanza tra reietti Rahvin,Sammael,Lanfear ed appunto Graendal,c'è da dire che ha resistito un bel pò più dei suoi alleati,ma alla fine pure lei è stata eliminata
2)La seconda cosa è un dubbio che mi è venuto in mente:Cadsuane e le sapienti stanno cercando Perrin,ma Amys essendo una camminatrice dei sogni non potrebbe contattare le sapienti che viaggiano con Perrin
![[SM=x494546]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/23.gif)
?
Così da avere la loro posizione?
-The O-
00giovedì 19 novembre 2009 15:02
alla prima domanda rispondo: sammael è morto? io non credo
alla seconda, BOH! più probabilmente non si fidano, ma ammetto di non averci pensato!
Mordeth
00giovedì 19 novembre 2009 15:09
-The O-, 19/11/2009 15.02:
alla prima domanda rispondo: sammael è morto? io non credo
Se non erro Jordan ha confermato che Sammael è morto...
Non ricordo più chi del forum mi aveva dato quest'informazione per rispondere ad un mio post,forse nel capitolo della corona di spade riguardante appunto la fine di Sammael...
-kay-
00giovedì 19 novembre 2009 16:08
Mi spiace fare un doppio post,ma ho dimenticato di due cose che volere aggiungere su questo capitolo:
1)Graendal era l'ultima sopravissuta all'alleanza tra reietti Rahvin,Sammael,Lanfear ed appunto Graendal,c'è da dire che ha resistito un bel pò più dei suoi alleati,ma alla fine pure lei è stata eliminata
2)La seconda cosa è un dubbio che mi è venuto in mente:Cadsuane e le sapienti stanno cercando Perrin,ma Amys essendo una camminatrice dei sogni non potrebbe contattare le sapienti che viaggiano con Perrin ?
Così da avere la loro posizione?
1) Jordan aveva detto chiaramente che Sammael era "toasted"
2) si le Sapienti sognatrici Amys, Bair e Melaine potrebbero usare la loro capacità per contattare nei sogni le Sapienti che viaggiano con Perrin e chiedere la loro posizione
inoltre in questo stesso capitolo c'è un'altra stranezza: Sulin
Sulin qui guida le maidens che esplorano il bosco quando Rand apre il portale verso la fortezza di Graendal... MA!!!... l'ultima volta che abbiamo incontrato Sulin, lei stava nel gruppo con Perrin, cosa ci fa lei adesso qui con Rand???
in America avevano subito pensato ad un vero e proprio errore o ad una delle possibili "inconsistenze" ma in una intervista Sanderson ha detto che non lo è e quindi ha invitato a fare: RAFO!!!
qui sotto gatta ci cova... evidentemente quando nel prox libro leggeremo delle vicende di Perrin, probabilmente troveremo che
1) o tra Rand e Perrin ci deve essere già stato un qualche tipo di contatto e poi Sulin è tornata da Rand assieme all'eventuale viaggiatore/messaggero (ed inoltre Rand ha imposto alle Sapienti con Perrin di non rivelare a nessuno la loro posizione)
2) oppure tutte le sapienti (o solo alcune di loro) stanno complottando qualcosa di ancora poco chiaro alle spalle sia di Rand che di Cadsuane
Mordeth
00giovedì 19 novembre 2009 16:27
Sulin qui guida le maidens che esplorano il bosco quando Rand apre il portale verso la fortezza di Graendal... MA!!!... l'ultima volta che abbiamo incontrato Sulin, lei stava nel gruppo con Perrin, cosa ci fa lei adesso qui con Rand???
in America avevano subito pensato ad un vero e proprio errore o ad una delle possibili "incosistenze" ma in una intervista Sanderson ha detto che non lo è e quindi ha invitato a fare: RAFO!!!
qui sotto gatta ci cova... evidentemente quando nel prox libro leggeremo delle vicende di Perrin, probabilmente troveremo che
1) o tra Rand e Perrin ci deve essere già stato un qualche tipo di contatto e poi Sulin è tornata da Rand assieme all'eventuale viaggiatore/messaggero (ed inoltre Rand ha imposto alle Sapienti con Perrin di non rivelare a nessuno la loro posizione)
2) oppure tutte le sapienti (o solo alcune di loro) stanno complottando qualcosa di ancora poco chiaro alle spalle sia di Rand che di Cadsuane
Grande Kay...Io personalmente non ci avevo assolutamente fatto caso (come sempre alla prima lettura,spesso mi perdo parecchi dettagli per la foga di leggere
![[SM=x494547]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/24.gif)
),ma direi che sotto c'è qualcosa di molto importante (e sospetto anche ci siano stati anche contatti Rand/Galad)...
La situazione si fà davvero incasinata,e devo ammettere che con la storia della divisione in tre volumi e la contemporaneità di eventi in libri diversi la suspense,la voglia di fare ipotesi e cercare particolari mi stà andando alle stelle,alla fine forse la divisione non è stata una brutta idea
![[SM=x494535]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/13.gif)
nihilim
00sabato 21 novembre 2009 13:03
Rand fa veramente paura ormai... spero proprio che il piano di Cadsy dia risultati, altrimenti qua si mette male!
E Nyn che accetta di farsi chiamare Child e usa il suffisso Sedai con Cadsy?
nihilim
Mordeth
00sabato 21 novembre 2009 13:07
nihilim, 21/11/2009 13.03:
Rand fa veramente paura ormai... spero proprio che il piano di Cadsy dia risultati, altrimenti qua si mette male!
E Nyn che accetta di farsi chiamare Child e usa il suffisso Sedai con Cadsy?
nihilim
Ormai è una delle poche che ha capito che è fondamentale aiutare Rand in qualche modo,ed è necessario sacrificarsi un pò per aiutarlo!
Grande Nyn!
![[SM=x494523]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/01.gif)
nihilim
00domenica 22 novembre 2009 12:16
Poi Min vede Montedrago sopra Rand... perché?
Cosa c'entra Montedrago a questo punto della storia.
In varie discussioni mi pare si fosse giunti alla conclusione che LTT non aveva alcun sa'angreal addosso quanto si è ucciso, quindi non so cosa possa avere a che fare Rand con la montagna...
Qualche idea?
nihilim
-The O-
00domenica 22 novembre 2009 12:42
Re:
nihilim, 22/11/2009 12.16:
Qualche idea?
nihilim
sì, leggi!
Mordeth
00domenica 22 novembre 2009 12:43
nihilim, 22/11/2009 12.16:
Poi Min vede Montedrago sopra Rand... perché?
Cosa c'entra Montedrago a questo punto della storia.
In varie discussioni mi pare si fosse giunti alla conclusione che LTT non aveva alcun sa'angreal addosso quanto si è ucciso, quindi non so cosa possa avere a che fare Rand con la montagna...
Qualche idea?
nihilim
Mah!Chissà!
![[SM=x494548]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/hehe.gif)
nihilim
00domenica 22 novembre 2009 13:23
Maledetti!
![[SM=x494537]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/linguaccia.gif)
nihilim
-The O-
00domenica 22 novembre 2009 15:01
dai, ci sei quasi!
![[SM=x494536]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/prr.gif)
XWP
00lunedì 30 novembre 2009 14:23
Allora:
1) Sono rimasta male per il modo in cui Grandeal è uscita di scena..sarà che è (era ) la mia preferita tra i Reietti ma mi aspettavo cmq qualcosa di diverso circa la sua dipartita...
2) Su Rand ormai c'è poco da dire, sta scivolando in un baratro senza fondo...riusciranno il gruppetto di Aes Sedai e Sapienti ad attutire la caduta? Più si va avanti e più ne dubito!
3) Mi era totalmente sfuggito il particolare di Sulin
4)Cadsuane che arriva a dire che Nyn è l'unica Aes Sedai degna di questo nome e Nyn che accetta di essere obbiedente
cosa non si fa per il Drago!
MorphineChild
00lunedì 30 novembre 2009 21:12
sempre pensato che Nyn rulez, e in questo libro ancora più del solito. per Rand è disposta anche a mettere da parte il suo orgoglio!
spiace per la povera Graendal, ma avevo intuito che all'arrivo del Drago in Arad Doman il primo bersaglio sarebbe stata lei. peccato perchè la torbida storia con Halima/Aran'gar poteva avere risvolti interessanti
ho molto apprezzato infine come è tratteggiato Rand anche in questo capitolo. la pesante ironia che usa ai danni dell'inconsapevole Ramshalan aggiunge ulteriore spessore alla sua discesa nell'ombra. sembra davvero che ci provi gusto ad usarlo come un pupazzetto
XWP
00martedì 1 dicembre 2009 16:27
Re:
MorphineChild, 30/11/2009 21.12:
sempre pensato che Nyn rulez, e in questo libro ancora più del solito. per Rand è disposta anche a mettere da parte il suo orgoglio!
spiace per la povera Graendal, ma avevo intuito che all'arrivo del Drago in Arad Doman il primo bersaglio sarebbe stata lei. peccato perchè la torbida storia con Halima/Aran'gar poteva avere risvolti interessanti
ho molto apprezzato infine come è tratteggiato Rand anche in questo capitolo. la pesante ironia che usa ai danni dell'inconsapevole Ramshalan aggiunge ulteriore spessore alla sua discesa nell'ombra. sembra davvero che ci provi gusto ad usarlo come un pupazzetto
L'ho sempre pensato anch'io, sin dall'inzio, anche se il suo caratteraccio le ha anche sempre procurato un buon numero di detrattori..spero che con questa sua nuova maturità abbia fatto ricredere un pò di gente
Continua invece a disturbarmi il modo in cui esce di scena Graendal..dalla premessa sembrava dovesse fare furore invece....
-kay-
00martedì 1 dicembre 2009 17:19
in molti siti americani, nonostante l'apparente evidenza, tanti si ostinano a credere che Graendal potrebbe averla fatta franca anche stavolta
qui nel nostro forum nessuno ha ancora avanzato quest'ipotesi
l'unica possibilità è che nel suo palazzo ci fosse una incanalatrice che lei ha istruito per compulsare al suo posto Ramshalan o qualsiasi inviato del Drago (ma mi pare improbabile)... voi avete altre possibili idee?
Siswai'aman
00martedì 1 dicembre 2009 17:23
A dire il vero questa ipotesi era già stata proposta da qualcuno anche se non mi ricordo più dove nè quando.
Per me Graendal potrebbe averla fatta franca nel caso che il piano di Rand fosse qualcosa che aveva già preventivato (magari era un'idea già sfruttata da LTT durante l'AOL) e appena compulsato Ramshalan ha Viaggiato via dal castello, ma sempre rimanendo nelle vicinanze e quando ha visto l'attacco con il fuoco malefico ha rilasciato la Compulsione.
nihilim
00martedì 1 dicembre 2009 18:35
Io dico che è toasted anche lei...
nihilim
Garyon
00mercoledì 2 dicembre 2009 09:44
Re:
Siswai'aman, 01/12/2009 17.23:
A dire il vero questa ipotesi era già stata proposta da qualcuno anche se non mi ricordo più dove nè quando.
Per me Graendal potrebbe averla fatta franca nel caso che il piano di Rand fosse qualcosa che aveva già preventivato (magari era un'idea già sfruttata da LTT durante l'AOL) e appena compulsato Ramshalan ha Viaggiato via dal castello, ma sempre rimanendo nelle vicinanze e quando ha visto l'attacco con il fuoco malefico ha rilasciato la Compulsione.
ma scusa(qui forse rivelo la mia ignoranza e shame on me) ma di solito la Compulsione che usa Graendal non può essere rilasciata, o sbaglio? cioè è un tipo di weave che in generale non ha bisogno di essere trattenuta una volta intessuta e poi lascia segni violenti sulla mente del povero disgraziato!
e infatti è una verifica che funziona solo con il Balefire, poichè cancella ogni traccia di chi ne è colpito dal Disegno. Se Graendal fosse stata uccisa in un modo più "convenzionale" la Complusione in qualche modo avrebbe lasciato segni!
nihilim
00mercoledì 2 dicembre 2009 10:01
Sì, la Compulsione sarebbe rimasta.
nihilim
Siswai'aman
00mercoledì 2 dicembre 2009 10:18
Beh suppongo che per un incantatrice del calibro di Graendal sarebbe possibile effettuare una Compulsione scioglibile in fondo ha tutta la conoscenza dell'AoL...
Comunque mi stavo solo dilettando a immaginare dei modi in cui Graendal si sarebbe potuta salvare in risposta al post di kay personalmente sono anche io dell'opinione che Graendal sia toasted quanto meno perchè per un personaggio così subdolo, manipolatore, astuto ecc una fine così semplice e brutale è un ottimo contrappasso e perchè diciamocelo è il terzultimo libro Sanderson avrebbe gran casini a far riapparire Graendal (a meno che non la faccia riapparire solo per distrarre un attimo Rand in un momento epico ma non mi sembrerebbe una casa da Wot).
XWP
00mercoledì 2 dicembre 2009 14:17
Re:
Siswai'aman, 02/12/2009 10.18:
Beh suppongo che per un incantatrice del calibro di Graendal sarebbe possibile effettuare una Compulsione scioglibile in fondo ha tutta la conoscenza dell'AoL...
Comunque mi stavo solo dilettando a immaginare dei modi in cui Graendal si sarebbe potuta salvare in risposta al post di kay personalmente sono anche io dell'opinione che Graendal sia toasted quanto meno perchè per un personaggio così subdolo, manipolatore, astuto ecc una fine così semplice e brutale è un ottimo contrappasso e perchè diciamocelo è il terzultimo libro Sanderson avrebbe gran casini a far riapparire Graendal (a meno che non la faccia riapparire solo per distrarre un attimo Rand in un momento epico ma non mi sembrerebbe una casa da Wot).
Esatto, è la stessa considerazione che ho fatto io; farla sopravvivere risulterebbe troppo impegnativo, ci sono ancora molti Reietti da far fuori! Però la cosa mi scoccia, da Graendal mi sarei aspettata un'uscita con più classe ecco! Certo che, malgrado sia così astuta e calcolatrice, non si sia insospettita un attimo a trovarsi di fronte un emissario del Drago in un posto dimenticato da tutti (o magari anche se si è inspospettita non ha avuto tempo)...no, via non sono soddisfatta dalla soluzione al "problema Graendal"
-The O-
00mercoledì 2 dicembre 2009 16:04
Re:
-kay-, 01/12/2009 17.19:
in molti siti americani, nonostante l'apparente evidenza, tanti si ostinano a credere che Graendal potrebbe averla fatta franca anche stavolta
qui nel nostro forum nessuno ha ancora avanzato quest'ipotesi
l'unica possibilità è che nel suo palazzo ci fosse una incanalatrice che lei ha istruito per compulsare al suo posto Ramshalan o qualsiasi inviato del Drago (ma mi pare improbabile)... voi avete altre possibili idee?
semplicemente ha fatto la compulsione e poi è uscita con un gateway dal palazzo... non so se si può rimuovere la compulsione a distanza o se addirittura può essere fatta temporanea... non viene mai specificato nulla in questo senso. come già detto dagli altri, mi sembrerebbe troppo laborioso a questo punto del libro!
cane_di_pietra
00martedì 29 dicembre 2009 18:29
secondo me la cara Graendal e bella che belfireata, con tanti saluti a tutte le sue macchianzioni!
tra l'altro la scelta di eliminare la reietta in questo modo secondo me evidenzia in modo ancora più brutale la freddezza e il distacco di rand: alla prima occasione, una bella botta di belfire senza neanche dare all'avversario (che tra l'altro, in questo caso, è avversaria, con tutto ciò che ne conseguiva per il "vecchio" rand) la possibilità di difendersi!
POVERA MIN!!!
invece un inchino con TANTO rispetto a nyn, che sta quasi per raggiungere i livelli di egw come evoluzione del personaggio
Flag18
00martedì 5 gennaio 2010 20:55
La dipartita così repentina di Graendal è stata abbastanza una sorpresa. Le premesse che l'incontro con Mordin avevano messo in campo sembravano portare ancora a lunghe macchinazione da parte della Reietta. Eeppure, a quanto pare, anche lei ha lasciato questo mondo.
Sono abbastanza convinto che Rand l'abbia spazzata via. Quello che invece mi fa terrore è che le sue macchinazioni perdurino. Secondo me la Reietta aveva già preparato diversi schemi per far soffrire Rand colpendolo negli affetti come suggerito da Moridin. Comincio seriamente a temere per Min, o addirittura per Aviendha.
Vedremo gli sviluppi.
Ad ogni modo Rand è un mostro. Quando ho visto la luce della chiave d'accesso al Choedan Kal illuminarsi sotto la sua giacca, ho intuito subito quello che voleva fare. Ma mi sono detto: "No, non può farlo". e invece ZAC!! Via di balefire.
quasi non ci credevo.
Dragone92
00mercoledì 14 luglio 2010 22:55
Secondo me Graendal è bella che andata. Nemmeno lei poteva prevedere una colonna di balefire che sarà stata del diametro di 500m...una cosa che FORSE si era vista nell'epoca leggendaria con enormi circoli, ma sicuramente non originata da un uomo solo. Effettivamente non mi vengono in mente altri modi con cui il Drago avrebbe potuto batterla; non penso invece che Rand abbia provato gusto nell'utilizzare crudelmente il nobile mercante, in quanto da quel che leggo non prova alcuna emozione. Riguardo a montedrago, non so perchè ma mi torna in mente il discorso che faceva capitoli fa Rand a Nyn, quello sull'uomo che scala la montagna e muore una volta raggiunta la cima. Magari non c'entra niente : P