Anche a me Elaida pare un personaggio troppo stereotipato.

Non ho capito perchè gli ogier dovrebbero scomparire con il girare della ruota... qualcuno mi illumina in merito?

-kay-, 18/10/2010 10.22:

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mi spiace ma non concordo su alcunché di ciò che hai scritto, sembra che x la tua antipatia nei confronti di Cadsuane, ti sia messa delle fette di salame sugli occhi (oppure hai letto gli episodi tanto di quel tempo fa, che non ti ricordi più i particolari):

Pevara e co. (come pure le ribelli) hanno deciso di legarli moolto, ma molto tempo dopo... diciamo che Cadsy è stata molto + perspicace e lungimirante della maggior parte delle altre Aes Sedai

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Ci sarà anche arrivata prima ma li con lei ci sono solo pochi Asha'man e non è che l'ha avuta lei l'idea del legame in ogni caso. Pevara si reca alla Torre Nera con lo stesso intento senza sapere neanche dell'esistenza di Cadsuane, quindi su questo essere suo molto + perspicace e lungimirante della maggior parte delle Aes Sedai non sono assolutamente d'accordo.

-kay-, 18/10/2010 10.22:

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al campo ribelle di Cairhien, dove scoppia la bolla di male, la sorella gialla (la sua amica Samitsu) l'ha portata proprio Cadsuane, e se non ci fosse stata Cadsy dubito sarebbero riusciti ad uscire dalla bolla ed arrivare in tempo al Palazzo del Sole a completare il salvataggio

le consigliere di Far Madding volevano "vendere" Rand ad Elaida, e molto probabilmente prima del suo invio alla Torre, ci sarebbe stata una battaglia sanguinosa per cercare di liberarlo; e nel frattempo il Drago, chiuso per diverso tempo in un'altra "scatola", sarebbe diventato un mostro ancor prima del tempo... Cadsy invece ha risolto la cosa in modo molto veloce ed intelligentissimo, senza inutili spargimenti di sangue

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Al campo ribelle, sarò ormai fissata ma ci faccio caso ogni volta che lo leggo e fidate sono tante, Cadsuane forma il circolo con le altre Aes Sedai e usa il potere per difendersi dalle formazioni della nebbia (che è descritta talmente fitta che quelli che si trovano a due passi non riescono a vedersi tra loro)
Mi spieghi come avrebbe fatto Padain Fain a non trovare Rand e le Aes Sedai se queste non avessero usato il potere quindi con gli effetti luce e tutto ciò che comporta? Quindi sarà, come giustamente dici, che la odio proprio, ma mi attacco a questi particolari, non ci posso fare nulla. Forse Rand l'avrebbe attirato lo stesso per il legame con l'uomo ma poteva anche andare via dalla nebbia prima che lo trovasse. L'uso del potere è stato un faro di segnalazione proprio.

Per Far Madding come ho già detto la situazione Cadsuane l'ha risolta bene ma qualcosa di buono Jordan gliela doveva fare fare purtroppo. Li l'ho apprezzata anche se quella sua aura di arroganza da "Se non c'ero io..." ma va qualcos'altro si poteva inventare...

-kay-, 18/10/2010 10.22:

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Rand voleva pulire saidin con Nynaeve ed il solo Lan a difenderli. Ti assicuro che senza Cadsuane e tutte le sorelle ed asha'man che LEI si è portata appresso, e tutte le difese che LEI ha organizzato, dubito molto che il Drago sarebbe riuscito nella sua impresa

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Mi pare strano che tre menti come Rand, Nynaeve e Lan non avrebbero compreso che l'utilizzo di una simile quantità di potere avrebbe di sicuro attirato i Reietti, kay scusa. Non mi sembrano così stupidi e sprovveduti...

karpluz, 18/10/2010 18.22:

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Anche a me Elaida pare un personaggio troppo stereotipato.

Non ho capito perchè gli ogier dovrebbero scomparire con il girare della ruota... qualcuno mi illumina in merito?

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Gli Ogier sembra vogliano lasciare questo mondo, questa realtà, ma il fatto è che, con il girare della Ruota e il passare delle ere, si arriverà prima o poi alla nostra, in cui mi pare proprio che gli Ogier non ci sono...



nihilim

non sono sicuro al 100% di aver letto bene, ma questa cosa che dice rand che la progenie dell'ombra non può attraversare i gateway? mi pare un po' troppo comodo..

SilmaCauthon, 18/10/2010 16.32:

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la sua aura di infallibilità (come quella di tante altre -quasi tutti i pg femminili) la rende x me insopportabile.

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ohh quanto hai ragione

Però spiega come mai non abbiamo ancora visto apparire un Reietto con un migliaio di Trolloc all'improvviso da qualche parte.

Non è così comodo...




nihilim

sìsì è coerente con quanto è successo finora, è comodo nel senso che i buoni possono spostare gli eserciti da una parte all altra del mondo coi portali mentre loro no.. è un vantaggio enorme

Logain7, 23/07/2011 12.25:

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sìsì è coerente con quanto è successo finora, è comodo nel senso che i buoni possono spostare gli eserciti da una parte all altra del mondo coi portali mentre loro no.. è un vantaggio enorme

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eh, eh, eh, loro possono però avere altri mezzi per spostare orde di Trolloc da un luogo ad un altro... se ci pensi lo hanno già fatto... ad esempio proprio in questo capitolo...

magari non è così preciso e diretto come con i portali di viaggio... ma più che sufficiente per fare tanti danni...

capitolo spettacolare soprattutto quando LTT prende il controllo e inizia a sparare deathgate, blossom of fire e fire arrows :)...da brivido quando Loial giura a Rand di essere al suo fianco a Tarmon Gai'don :)

Voglio parlare di alcuni punti negativi:

1) E' mai possibile che sia così semplice riprodurre un flusso? La gestione della magia di Jordan è la più bella che io abbia mai letto/visto eppure a volte viene rovinata da alcune semplicerie che stonano tantissimo con l'immane lavoro che ci sta dietro.
Tutti possono fare tutto, bastano 2 secondi per osservare i flussi. La cosa non mi piace perchè toglie l'abilità agli incanalatori i quali si differiscono solo per la forza. Se il discorso funziona per i flussi della guarigione in cui solo alcuni/e possono padroneggiarli, lo stesso dovrebbe valere per tutte le cose complesse dimenticate nei secoli come il viaggiare, le frecce di fuoco, i portali della morte e quant'altro.
Insomma un gran peccato che l'unicità di un potere cessi immediatamente di essere tale non appena un altro incanalatore vede come si fa.
Stessa cosa per la guarigione dalla quietatura, dovrebbe essere un'abilità rara anche conoscendo i flussi eppure tutti lo possono fare praticamente.
Io posso sapere a memoria tutti i flussi del mondo ma poi serve anche l'abilità o il talento per riprodurli.

2) Saidin ripulito non frega niente a nessuno. Speravo di vedere una qualche discussione ed invece è tutto normale, come se non fosse successo niente di ordinario a parte Rand che rimane sempre colpito nel trovarselo ripulito.
Le altre Aes Sedai vincolate, non dicono niente e la notizia manco si diffonde

Beh, in realtà non è da tutti saper riprodurre un flusso alla prima occhiata, serve essere abbastanza forti.
E' vero che questo limita semplifica la cosa a "sei forte, puoi fare tutto", ma almeno differenzia questa abilità tra gli incanalatori.


Per la pulitura, devo dire che ha sempre dato fastidio anche a me.




nihilim

solo i più forti riescono a riprodurre un flusso guardandolo una volta e basta

-Luthien80-, 20/02/2012 14.47:

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solo i più forti riescono a riprodurre un flusso guardandolo una volta e basta

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esatto, in pratica solo a pochissimi personaggi, come Rand e Alivia (e presumibilmente i Reietti più forti) basta una sola volta... già Nynaeve, le tessiture più difficili e complesse, deve studiarle almeno un paio di volte

-kay-, 20/02/2012 17.02:

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esatto, in pratica solo a pochissimi personaggi, come Rand e Alivia (e presumibilmente i Reietti più forti) basta una sola volta... già Nynaeve, le tessiture più difficili e complesse, deve studiarle almeno un paio di volte

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imho non è proprio così. In questo capitolo, tutti gli Asha'man non solo Logain hanno cominciato a riprodurre i flussi dopo pochi attimi
E non è corretto dire il più "forte" può riprodurli, dovrebbe essere il più "abile". La forza dovrebbe indicare solamente quanto potere puoi trattenere senza bruciarti
Così come parecchie Aes Sedai e Asha'man gestiscono bene i portali, certi flussi dovevano veramente essere appannaggio per pochi. Oppure utilizzabili solo dopo molta pratica: vedi per la creazione del cuendillar

Meno male che non sono il solo, anche Nihilim pensa lo stesso della pulitura. Qualcosa salta fuori nei capitoli successivi in modo soddisfacente ma non cancella il nulla che invece doveva emergere e scrollare le fondamenta della torre nera (in senso positivo).

non è che lo imparano immediatamente, inoltre, come viene spiegato più volte più si osserva un flusso, più lo impari in fretta, e se già stai trattenendo la fonte, lo impari ancora più in fretta... come viene detto altrove inoltre, il gruppo di asha'man che Logain si è portato appresso, sono i più forti dei suoi amici, tutti a livelli alti di potenza/intelligenza nel potere, poco al di sotto di Logain stesso o Rand (come viene anche detto tra un po' di capitoli con Donalo Sandomere), lo stesso vale per Jahar Narishma che è detto il quarto asha'man più potente in assoluto (dopo Rand, Taim e Logain)... insomma questi asha'man sono di un livello piuttosto alto e quindi non è così anormale che imparino le tessiture in fretta, dopo averle viste formarsi tipo tre o quattro volte

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La forza nell'incanalare

La "forza" nell'incanalare l'Unico Potere non consiste solo nel grado di potenza bruta che una persona gestisce nell'uso del potere, ma anche in una specie di "maggiore intelligenza" nell'uso del potere stesso; questa "potenza/intelligenza" comporta infatti:

una maggiore e più rapida capacità di apprendimento delle tessiture (perciò gli incanalatori più forti impiegano molti meno anni per apprendere le tessiture, rispetto a quelli più deboli; ad esempio per alcuni degli incanalatori più potenti basta osservare una sola volta una tessitura per saperla memorizzare e riprodurre perfettamente; al contrario quelli più deboli devono studiare le tessiture per molti anni, prima di riuscire a memorizzarle e a saperle riprodurre perfettamente);
una superiore capacità, destrezza e precisione nel manovrare ed intessere tra di loro i flussi di potere ed inoltre la capacità di manipolare molti più flussi contemporaneamente (ad esempio incanalatori deboli manovrano al massimo uno o due flussi alla volta, quelli molto potenti ne manovrano più di una decina);
infine una maggiore potenza si accompagna spesso ad una maggiore probabilità di possedere un raro ed innato talento nell'uso del potere, o anche saper intuire o scoprire nuovi o perduti talenti, più o meno legati all’uso del potere stesso.

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Grazie kay per l'esauriente spiegazione, soprattutto quella che mi vedeva in errore sul termine "forza" nel potere.
Altra cosa, non ricordavo che tutti gli asha'man nel gruppo di Logain fossero così forti. Questo giustifica il tutto e mi sta bene.
Meno male. L'unica cosa che rimane a questo punto è il difetto per la gestione della pulitura