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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Ishamael spoiler 4° libro

  • Messaggi
  • gwenny
    00 13/09/2004 23:51


    Credenza comune, nel mondo della Ruota, è quella secondo cui tutti e tredici i Reietti furono imprigionati con il Tenebroso quando Lews Therin Telamon e i Cento Compagni sigillarono la sua prigione. Tuttavia questo non appare essere la verità assoluta. Ishamael appare fisicamente a LTT nel prologo de L’Occhio del Mondo. Non è solo un’apparizione, in quanto cura la pazzia del Drago per permettergli di rendersi conto di quello che ha fatto. Per quello che sappiamo sul come lavora l’Unico Potere, non sembra possibile che il Reietto possa aver fatto una cosa del genere da un ipotetico piano astrale. La scena ha luogo poco dopo la messa dei Sigilli, così Ishamael non era imprigionato con gli altri.
    Molti eventi della Terza Era portano le impronte di Ishamael, le Guerre Trolloc (si ricordi che i Trolloc innalzarono contro Manatheren lo stendardo di Ba’alzamon), la creazione e l’esistenza attuale dell’Ajah Nera, la Guerra dei Cento Anni. Ishamael dichiara di aver influenzato Hawkwing. La Terza Era mostra un mondo sempre diviso. Ogni volta che sembra che ci possa essere un’unione duratura (il patto delle Dieci Nazioni, l’impero di Hawkwing) avviene qualche “cataclisma” che sparpaglia nuovamente le popolazioni. Questo è troppo favorevole all’Ombra, per essere una pura coincidenza. Chiaramente Ishamael era attivo e aveva il controllo delle forze dell’Ombra, per una parte, se non per tutta, la Terza Era.
    Se si guarda alla storia post-Frattura di può trovare l’annotazione dello storico Aran, figlio di Malan, figlio di Senar (presumibilmente un Ogier) [dalla Guida alla Ruota del Tempo] secondo cui parecchie persone dichiararono di aver visto, persino essersi incontrata, con Ishamael circa 40 anni dopo la “risigillatura”. Una delle teorie proposte è che Ishamael possa essere legato alla prigione del Tenebroso, ma con una sorta di “catena lunga” che gli permetta di allontanarsene e ritornare ciclicamente. Alla lontana, si potrebbe parlare di un legame che abbia lo stesso effetto di quello, per coloro che l’hanno già incontrato, di Shaidar Haran, che non gli permette di allontanarsi per lunghi periodi da Shayol Ghul.
    Ad avvalorare quest’ipotesi c’è il comportamento del misterioso Jalwin Moerad, il consigliere di Hawkwing [sempre dalla Guida]. Moerad era un personaggio sfuggente e timido che s’introdusse nella corte di Hawkwing. Di lui furono notate le frequenti e lunghe assenze, una tempra volubile, oltre che a un comportamento che molti registrarono come “mezzo pazzoide”. Poco dopo la nomina di Moerad a consigliere, Hawkwing si rivoltò violentemente contro le Aes Sedai (con cui precedentemente aveva buone relazioni). Moerad disprezzava le Aes Sedai. Dopo la morte di Hawking, Moerad consigliò i tre nobili, che più di tutti, si avvicinarono alla completa eredità dell’Impero. Tutti e tre morirono prematuramente. Infine, Moerad non mostrò mai di invecchiare dal primo momento in cui comparve alla corte al momento in cui, quaranta anni dopo, improvvisamente, svanì.
    La personalità, le azioni, i quaranta anni di “business”, oltre alle dichiarazioni di Ishamael di aver influenzato Hawkwing rendono palese l’accostamento tra Moerad e il Reietto.
    È, non meno importante, da registrare anche l’affermazione di Moghedien a Tanchico, quando Elayne e Nynaeve informano la Prescelta della morte dei due Reietti contro cui Rand ha combattuta a Tear (in L’Ascesa dell’Ombra).

    “Così Be’lal è morto. L’altro mi sembrerebbe Ishamael. Tutto il suo orgoglio nell’essere stato preso solo parzialmente, qualunque fosse il prezzo – di umano era rimasto meno in lui che in ognuno di noi quando l’ho rivisto l’ultima volta; penso che credesse di essere quasi il Sommo Signore delle Tenebre – tutti i suoi tremila anni di macchinazioni, e alla fine un ragazzo senza addestramento lo sconfigge.”
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    AQUILA ROSSA
    Post: 1.583
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 14/09/2004 08:29
    ...Ishamael stesso dice a Rand "sciocco, io non sono mai stato imprigionato" e anche in altre occasioni lo fa capire chiaramente: sempre a Rand quando lo nega dicendo i reietti sono tutti imprigionati... Ishamael afferma "allora non sai proprio niente" e ancora "per tremila anni ho toccato il mondo" e ancora :"ho parlato al suo orecchio e ho mandato il suo esercito al di là dell'oceano e così facendo ho sancito due condanne..."



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    mi insegnò a inseguire sempre il sogno e a viverlo una volta raggiunto


    Tai'shar Manetheren



  • nihilim
    00 31/12/2006 13:46
    Perché il reietto inquestione è stato chiamato Ishamel - Traditore della Speranza?


    nihilim
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    gnattino
    Post: 718
    Età: 34
    Sesso: Maschile
    00 31/12/2006 15:52
    boh, magari perchè prima riesce diventare una persona amica e poi tradisce tutti. oppure semplicemente perchè in qualche modo ha tradito la speranza del mondo unendosi al tenebroso. credo... [SM=x494583]

    **************************************************************************************************
    The lions and the hills take flight.
    The moon by day, and the sun by night.
    Blind woman, deaf man jackdaw fool.
    Let the Lord of Chaos rule.


    We rode on the winds of the rising storm,
    We ran to the sounds of the thunder,
    We danced among the lightning bolts,
    and tore the world asunder.


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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 02/01/2007 09:05
    Perchè durante un discorso pubblico, dichiarò la sua fedeltà al Tenebroso
    ed essendo una personalità di spicco molti si convinsero e comunque
    influenzò molto l'opinione pubblica.

    Se fino allora la speranza di vittoria contro il Tenebroso erano alte, quando il
    maggior filosofo tesse le lodi del nemico... la speranza si affievolisce.


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
  • nihilim
    00 02/01/2007 12:04
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 02/01/2007 9.05
    Perchè durante un discorso pubblico, dichiarò la sua fedeltà al Tenebroso
    ed essendo una personalità di spicco molti si convinsero e comunque
    influenzò molto l'opinione pubblica.

    Se fino allora la speranza di vittoria contro il Tenebroso erano alte, quando il
    maggior filosofo tesse le lodi del nemico... la speranza si affievolisce.




    [SM=x494523]

    nihilim
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    gnattino
    Post: 718
    Età: 34
    Sesso: Maschile
    00 02/01/2007 13:18
    dr per curiosità, questo aneddoto c'è nei libri da qualche parte o è un extra [SM=x494546]

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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 02/01/2007 13:31
    dovrebbe essere se non ricordo male in Strike at Shayol Ghul un breve racconto del famoso attacco di LTT e company...

    Se non ricordo male c'è anche sul forum, non ricordo se tradotto o meno...


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
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    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
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    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 02/01/2007 13:32
    Eccolo!

    ora controllo [SM=x494533]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
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    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
  • SilmaCauthon
    00 11/08/2009 14:57
    Nn avevo letto ancora questp topic, Ishamael è davvero il Reietto migliore [SM=x494549] (insieme al povero Asmo [SM=x494552] ). Comunque, alla fine si sa xché lui nn è parzialmente libero?