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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

La percezione della contaminazione - spolier fino al libro quinto!!!!

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    00 01/06/2005 17:40
    Rileggiendo i primi 5 libri mi è sembrato di trovare una pecca nel meccanismo della contaminzaione.Infatti rand ogni volta che abbraccia la fonte avverte saidar e la contaminazione come due entità distinte, ma allora perchè quando egwene ed elayne vanno a trovare rand nella sua camera non riescono a percepire la contaminazione[SM=x494546]

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    Esisteva Eru, L'Uno, che in Arda è chiamato Iluvatar; Ed egli creò per primi gli Ainur, i Santi...
  • frankifol
    00 01/06/2005 19:21
    a quale episodio alludi? in ogni modo la contaminazione riguarda solo saidin, quindi è normale che le donne non la percepiscano.
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    DragoRinato
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    00 01/06/2005 19:34
    E sono 2 cose ben distinte. Immagina la contaminazione è come una macchia ddi petrolio su di un mare burrascoso.[SM=x494535]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    Staurophylaktos
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    00 01/06/2005 19:40
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 01/06/2005 19.34
    E sono 2 cose ben distinte. Immagina la contaminazione è come una macchia ddi petrolio su di un mare burrascoso.[SM=x494535]



    OT

    e chi sarebbe il cormorano unto?

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    Omnia sunt communia.
  • frankifol
    00 01/06/2005 19:47
    l'incauto incanalatore di turno. Mi pare che si sia risposto alla domanda[SM=x494523]
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    Rockoccodrillo
    Post: 1.789
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    00 02/06/2005 01:25
    E' ancora presto...
    O per lo meno lo spero. Spero proprio che prima o poi lo zio Bob ci spieghi come fu che un dì Saidar( o din, non lo ricordo mai, comunque la parte maschile ) si contaminò, e a quel punto capiremo veramente di cosa parliamo quando diciamo "contaminazione".

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    Sua maestà imperiale la principessa Cè Nedra, regina suprema dell'occidente e gioiello più prezioso della casata dei Borune, quella mattina era davvero di pessimo umore.
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    Rockoccodrillo
    Post: 1.789
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    00 02/06/2005 01:27
    ah, un'altra cosa...
    Benvenuto nel forum. Se ti va, apri una discussione nel Daes Dae'mar, cosìcchè possiamo tutti venire a darti un saluto e un benvenuto per bene...[SM=x494534]

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    =giubba=
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    00 02/06/2005 11:37
    Grazie ragazzi lo farò al più presto [SM=x494535] .

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  • frankifol
    00 02/06/2005 12:03
    roccko, in the strike at shayol ghul è spiegata la contaminazione. Certo con una perifrasi abbastanza vaga, ma non credo che ne sapremo mai di più
  • Seaworth
    00 02/06/2005 22:53
    ciao giubba matrix
    ciao Giubba e benvenuto nel forum, che bell'avatar che hai!

    cmq si, la questione della contaminazione è vaga, almeno fino a quanto ho letto io. Si capisce lo stesso perchè e come ha operato il tenebroso per ottenere tale effetto.

    Con l'avanzare dei libri, anche la "contaminazione" Scade parecchio, ma veramente parecchio. Nei primi si legge di un Rand tormentato e allucinato, prossimo alla pazzia a causa dell'uso del potere. Già nel '5, nonostante ne faccia grande uso mi sembra piuttosto pacato.....ma è comprensibile, magari Jordan aveva intenzione di rendere più corta Wot inizialmente, decidendo successivamente di allungarla...Gestire un Rand già squilibrato non sarebbe stato il massimo, anche per i lettori.
  • frankifol
    00 03/06/2005 00:22
    spoiler drago rinato









    Io non ho avuto mai l'impressione che rand sia stranito per l'uso del potere; l'atteggiamento folle che ha quando è braccato ( e credo che è a questo che stiate alludendo) non l'avevo connesso alla follia, ma all'essere braccato in sè.
    Tanto più che la contaminazione non è detto che ti faccia impazzire, altra opzione è una morte orribile con il corpo che ti va in putrefazione.









    fine spoiler
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 03/06/2005 00:41
    Re:
    Spoiler drago rinato


    Scritto da: frankifol 03/06/2005 0.22









    Io non ho avuto mai l'impressione che rand sia stranito per l'uso del potere; l'atteggiamento folle che ha quando è braccato ( e credo che è a questo che stiate alludendo) non l'avevo connesso alla follia, ma all'essere braccato in sè.
    Tanto più che la contaminazione non è detto che ti faccia impazzire, altra opzione è una morte orribile con il corpo che ti va in putrefazione.



    Esatto. La pazzia è uno degli elementi, l'unico contrastabile, con la dovuta volontà. La morte per marcescenza è invece innarrestabile.

    però...

    E' una mia personalissima teoria, che Rand sia
    immune ad entrambi gli effetti. I suoi scleri sono dovuti alla
    pressione, e al fatto che pensa di dover impazzire.

    Nei primi libri sembra più pazzo perchè scoprirsi incanalatore in
    un mondo dove sono visti come peggio che lebbrosi non mi pare il massimo...

    Molti sottovalutano l'aspetto psicologico della vicenda...

    Rand aveva inoltre una folla paura di quello che poteva diventare e fare nella pazzia a cui credeva di essere condannato.

    Una volta compreso il suo posto e i suoi doveri questo effetto si attenua.
    I suoi comportamenti, agli occhi degli altri irrazionali, sono tattiche o scelte estreme per battere i suoi nemici.

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    [Modificato da DragoRinato 03/06/2005 0.42]



    .
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    Sesso: Maschile
    00 03/06/2005 11:59
    Re: Re:

    Scritto da: DragoRinato 03/06/2005 0.41
    Spoiler drago rinato



    Esatto. La pazzia è uno degli elementi, l'unico contrastabile, con la dovuta volontà. La morte per marcescenza è invece innarrestabile.

    però...

    E' una mia personalissima teoria, che Rand sia
    immune ad entrambi gli effetti. I suoi scleri sono dovuti alla
    pressione, e al fatto che pensa di dover impazzire.

    Nei primi libri sembra più pazzo perchè scoprirsi incanalatore in
    un mondo dove sono visti come peggio che lebbrosi non mi pare il massimo...

    Molti sottovalutano l'aspetto psicologico della vicenda...

    Rand aveva inoltre una folla paura di quello che poteva diventare e fare nella pazzia a cui credeva di essere condannato.

    Una volta compreso il suo posto e i suoi doveri questo effetto si attenua.
    I suoi comportamenti, agli occhi degli altri irrazionali, sono tattiche o scelte estreme per battere i suoi nemici.

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    [Modificato da DragoRinato 03/06/2005 0.42]




    In effetti questa spiegazione è abbastanza logica e potrebbe avere una alta probabilità di essere vera, beh vedremo con il continuo della serie. A proposito di continuo quando esce il sesto libro in italiano, io ho sentito a ottobre ma spero che sia una balla[SM=x494546]

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  • frankifol
    00 03/06/2005 13:20
    dici che la follia è contrastabile?
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    Lord Drago
    Post: 839
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    00 03/06/2005 15:06
    Anche io lo credo.
    Dopotutto

    SPOILER L'OCCHIO DEL MONDO






    Elan Morin guarisce Lew Therin. Non solo, dice che persino alcune delle sue Sorelle avrebbero potuto dargli qualche attimo di lucidità.






    FINE SPOILER



    Emotion skittered uncontrollably around the Void that surrounded him inside, the emptiness that was not empty, the emptiness filled with the Power.


    Tai'shar Manetheren
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    AQUILA ROSSA
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    00 03/06/2005 16:59
    probabilmete tredici sorelle...

    cmq non credo che la contaminazione sia un fatto psicologico, Rand non avverte saidar e la contaminazione come due entità distinte, no no...pensiamo a come gli venga da vomitare tutte le volte che incanale, nonostante sia attratto dalla vera fonte, di come senta chiaramente l'untume della contaminazione nel fiume del potere.

    e fino ad oggi sappiamo che la contaminazione porta inevitabilmente alla pazzia (missione unica delle sorelle rosse)

    [Modificato da AQUILA ROSSA 03/06/2005 17.00]


    ----------------------------------------

    mi insegnò a inseguire sempre il sogno e a viverlo una volta raggiunto


    Tai'shar Manetheren



  • frankifol
    00 03/06/2005 18:59
    aquila, non ho capito molto...[SM=x494532]
  • Seaworth
    00 04/06/2005 23:26
    follia
    cioè drago, secondo te è possibile che rand stia solo marcendo mentre la pazzia e la sua "crescita" Sarebbero una sorta di trasposizione del "malato immaginario"
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 05/06/2005 02:00
    Re: follia

    Scritto da: Seaworth 04/06/2005 23.26
    cioè drago, secondo te è possibile che rand stia solo marcendo mentre la pazzia e la sua "crescita" Sarebbero una sorta di trasposizione del "malato immaginario"



    Ni. Secondo me è immune anche alla marcescenza.

    Del resto a parte degli scleri non ha avuto veri e propi atti di pazzia, può essere irrazionale molte volte, ma chi di noi non lo è ogni tanto?? e per molto meno aggiungerei [SM=x494541]


    .
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    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
  • frankifol
    00 05/06/2005 03:43
    molto sto a definire che si intende per pazia.


    spoiler primo vol e spoiler generale









    lews therin è pazzo come lo intenderemo noi; sentire le voci in un quadro di per altro assoluta nor alità che vuol dire?












    fine spoiler
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