Referendum

Bhe, è alle porte. Io da medico, ateo ed anticlericale, voterei si a priori. In quanto dotato di raziocinio (spesso) voto 4 consapevolissimi sì.

Voi che ne pensate?

Mmm...io devo pensarci bene...
Sono propenso per il si, ma ho paura che il tutto venga gestito con sregolatezza, o che addirittura NON venga gestito!
Devono esserci delle leggi che regolamentino una possibile vittoria del referendum...
Prima bisogna decidere cosa è la vita e cosa è la morte, poi decidere in quali casi si possa utilizzare l'embrione e l'eventuale risultato delle ricerche (non mi stupirebbe che qno le utilizzasse x avere un figlio biondo, o somigliante qualche divo...).
Credo che voterò si perchè la ricerca scientifica/medica DEVE andare avanti, ma nello stesso tempo ho paura...
Sono esagerato?

no, ma non credo nessuno voglia produrre figli biondi o tanti piccoli brad pitt. E che la cosa abbia bisogno di regolamentazione mi pare sacrosanto.

consapevolmente voto la vita

rimango a casa

non voto

questa è una cosa che chiedo sempre a chi "vota la vita". Che ne pensi dell'aborto? e soprattutto chiedo se ti sei accorto che sta legge senza le abrogazioni presenta punti di scontro con la legge dell'aborto medesimo. Chiaramente sarai contrario all'interruzione volontaria di gravidanza se ti astieni dal referendum...

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Scritto da: frankifol 07/06/2005 0.06
questa è una cosa che chiedo sempre a chi "vota la vita". Che ne pensi dell'aborto? e soprattutto chiedo se ti sei accorto che sta legge senza le abrogazioni presenta punti di scontro con la legge dell'aborto medesimo. Chiaramente sarai contrario all'interruzione volontaria di gravidanza se ti astieni dal referendum...

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in liena teorica si, ovviamente, ma non confondiamo sono due temi diametralmente opposti (imho)

io non voto per votare no

nei referendum chi non vota è come se votasse no

voto no perchè credo che bisogna prima salvaguardare i diritti dell'embrione piuttosto che i capricci di una donna (discutibile o no è un mio parere)

voto no perche le staminali embrionali non hanno portato nessun beneficio a nessun paziente dell'intero pianeta, le staminali adulte bastano ed avanzano

non voto, voto no perche nessuno vuole bradd pitt come figlio ma per farlo questa è la via o quantomeno l'inizio

non voto, voto no perchè ci sono una miliardo di bambini da adottare

non voto perche il 4° punto è una presa per il culo messo li solo per spingere la gente ad andare a votare no e quindi raggiungere il quorum

non voto, voto no perchè veronesi a detto che lui "tiene alle donne", come medico dovrebbe "tenere alla vita" non alle donne

non voto, voto no perchè fassino e jovanotti votano si


ciaooooooooooooo

Quoto completamente Rand a parte l'ultima riga.

Io sono contro l'aborto, a parte rarissimi casi.
Consento l'aborto se la ragazza è stata violentata, rischia la vita per portare a termine la gravidanza e pochi altri esempi estremi.

Conclusione, anch'io penso di non andare a votare.

non vedo i due temi diametralmente opposti. Tutelare l'embrione in quanto vita impedendo la ricerca su di esso (ricerca che cmq si limiterebbe alle prime 3 settimane), cozza enormemente con la possibiltà di eliminarne uno entro i primi tre mesi. Ergo, è solo questione di tempo a che si riveda la legge sull'aborto.

Concordo sulla discutibilità della tua opinione sui capricci della donna, ma come dici è un opinione e quindi opinabile per definizione, esattamente come le mie

Sul fatto che le staminali abbiano portato benifici in vari trattamenti, potrei farti una ricerca su pub med e postarti una miliardo e mezzo di articoli scientifici pubblicati su riviste serie. Ma non mi va, mo vado a nanna, ma pensa che in spagna permettono di creare embrioni appositamente selezionati per dar luogo ad un bambino le cui cellule staminali saranno utilizzate per curare (guarendolo) un fratellino malato più grande.
Sula valore delle tesi scinetifiche dei pochissimi pseudoscienziati che appoggiano il no stenderei un velo pietoso, se no si rischia di finire col parlare di diBella (che ne penso lo potete intuire facilmente).

La questione proposta dal quarto quesito è una realtà e in spagan e in svizzera. Non sono sicuro ma pure in inghilterra.

Io sono medico e per me l'embrione non è una vita ma un ammasso di cellule. Quindi tengo alla donna, brutalmente martoriata dalla legge vigente. E cmq, se l'embrione è vita, l'aborto è illegale.

voto si perchè il papa non vuole che voto, e se sapesse che voto vorrebbe votassi no....

[Modificato da frankifol 07/06/2005 0.40]

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Concordo sulla discutibilità della tua opinione sui capricci della donna, ma come dici è un opinione e quindi opinabile per definizione, esattamente come le mie

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certo franki esponiamo le idee motivandole poi ovviamente ognuno ha le sue

venirti a dire che te sbagli sarebbe una cazzata, se motivate le ragioni di una scelta diametralmente opposta possono non essere condivise ma comprese, o compreso il percorso che porta ad esse

Io voto si:

1 al primo quesito voto si perchè ritengo che le cellule staminali pre-embrionali possano dare un grande contributo alla ricerca per sconfiggere malattie oggi molto diffuse.

2 al secondo quesito voto sì perchè secondo me tutti, anche chi è portatore di malattie genetiche deve avere la possibilità di avere un figlio sano.

3 Si perchè secondo me un embrione non deve essere considerato, da un punto di vista legale, alla pari della madre che IMHO (avete visto mi sto internazionalizzando anch'io ) deve avere più diritti di un'entità costituita da poche cellule.

4 Si perchè con la fecondazione eterologa anche le coppie sterili potranno avere un figlio.

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Scritto da: Gildor Inglorion 07/06/2005 10.30
Io voto si:

1 al primo quesito voto si perchè ritengo che le cellule staminali pre-embrionali possano dare un grande contributo alla ricerca per sconfiggere malattie oggi molto diffuse.

2 al secondo quesito voto sì perchè secondo me tutti, anche chi è portatore di malattie genetiche deve avere la possibilità di avere un figlio sano.

3 Si perchè secondo me un embrione non deve essere considerato, da un punto di vista legale, alla pari della madre che IMHO (avete visto mi sto internazionalizzando anch'io ) deve avere più diritti di un'entità costituita da poche cellule.

4 Si perchè con la fecondazione eterologa anche le coppie sterili potranno avere un figlio.

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Concordo

ma guarda un po'...quoto tutto!

franki in termini scientifici perchè Vescovi (il piu grande esperto monidale in fatto di cellule staminali) è fautore dell'astensionismo?

(no è una provocazione è una mia curiosità vera)

[Modificato da Rand al'Thor 07/06/2005 12.12]

se mi avessi chiesto perchè sono contrario alla terapia di bella ti avrei scritto un papiro (mi occupo di neoplasie), invece non consocendo i vari studiosi di staminali non so perchè quello che citi sia un propugnatore dell'astensione. Quindi ti rispondo con un'altra domanda: perchè la maggior parte del mondo scintifico vuole il si? perchè il resto d'Europa (spagna, GB, svizzera etc) attuano già studi sugli embrioni? Perchè anche negli usa si attua la ricerca sulle staminali? ( e non cito i vari asiatici senza dio)....Sono tutti pazzi?

e poi una domanda affermazione un po' ot: tu essendo cattolico puoi benissimo astenerti dal praticare le tecniche di cui stiamo parlando. Ma non vedo perchè tu debba impedire a me di avvanttaggiarmene. Nel senso, se io e la mia compagna vogliamo fare l'eterologa, "a te che te frega"? (uso il romano che rende bene l'idea... )

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Scritto da: frankifol 07/06/2005 12.21
se mi avessi chiesto perchè sono contrario alla terapia di bella ti avrei scritto un papiro (mi occupo di neoplasie), invece non consocendo i vari studiosi di staminali non so perchè quello che citi sia un propugnatore dell'astensione. Quindi ti rispondo con un'altra domanda: perchè la maggior parte del mondo scintifico vuole il si? perchè il resto d'Europa (spagna, GB, svizzera etc) attuano già studi sugli embrioni? Perchè anche negli usa si attua la ricerca sulle staminali? ( e non cito i vari asiatici senza dio)....Sono tutti pazzi?

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lui sostiene che le staminali adulte hanno gli stessi benefici delle astaminali embrionali anzi le staminali emmbrionali non hanno avuto nessun riscontro pratico poichè sono ancora in via di sperimentazione da 7 anni, qui non è "perchè se una donna puo essere salvata non salvara???" è: "quella stessa donna sarà salvata in egual modo con le staminali adulte, anzi con maggior efficacia data la maggior sperimentazione econoscienza rispetto alle embrionali"

a me sembra un ragionamento molto logico

[Modificato da Rand al'Thor 07/06/2005 12.28]

Io voterò si. Le ragioni sono le stesse che avete espresso voi.

Io voterò. E questa mi sembra la cosa più importante di tutte.

Per il No o per il SI, bisogna andare a votare!

Ancora non so bene cosa, mi voglio prima informare bene che legge andiamo ad abrogare (in particolare quali articoli) e quali sarebbero le conseguenze del "SI" e del "NO"!

Scusate ma a me sembra un'emerita cavolata (e qui mi sono autocensurata! ) votare una cosa piuttosto che l'altra solo xkè altra gente che a noi non è simpatica vota l'opposto!

Innanzitutto, vorrei precisare che non votare, non vuol dire votare "no". Sarebbe come dire che è già scontato che vinca il "sì". Non votare è una scelta che rispetto molto, perchè indica il rifiutare che su argomenti così complessi "decida il popolo"( parole che potrebbero essere fraintese ed usate contro di me, ma se le analizzate un attimo, non parranno così blasfeme ).
Poi, intendiamoci, io andrò a votare e voterò "sì"; sì per un unica ragione. Non credo che l'embrione abbia coscienza del torto che subirebbe, quindi non gli attribuisco diritti umani.

Penso che andrò a votare perchè il berlusca qualche giorno fa si è espresso in favore dell'astensione. Sicuramente voterò no al quesito sui diritti dell'embrione, che a mio parere devono essere tutelati in quanto non possiamo stabilire se è vita o meno e nel dubbio è meglio salvaguardarli. Sono contrario anche all'aborto, a meno che non vi sia un'alta percentuale di rischio per la madre, e mi aspetto che la contraddizione attualmente presente nella legge venga comunque eliminata.

per gli altri quesiti deciderò nei giorni a seguire.