La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro VII cap 41 : a crown of swords (la corona di spade)

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  • nihilim
    00 28/10/2010 17:15
    Anche secondo me dalla descrizione data non puoi escludere che sia lui...

    Poi il perché Moridin dovrebbe aiutare Rand...beh, capisco le tue perplessità...



    nihilim
  • SilmaCauthon
    00 28/10/2010 18:01
    Hai mischiato Moridin con Morrigan ed è venuto fuori Morridin [SM=x494540]

    Scherzi a parte, ma quand'è che viene nominato Moridin poi?
  • nihilim
    00 28/10/2010 18:27
    Cap 25 di questo libro.




    nihilim
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 28/10/2010 18:48
    per intendersi: quando Shaidar Haran gli consegna Moghedien trappolamentale inclusa

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    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.

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  • SilmaCauthon
    00 28/10/2010 21:02
    Ero convinta che venisse nominato nell'8, vuoto di memoria [SM=x494573]
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    Signorconte
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    00 28/10/2010 21:11
    Si in effetti io non ne so molto di Moridin e soprattutto ho letto solo fino a questo libro quindi purtroppo non possiedo tutte le vostre conoscenze [SM=x494552] però è quello che continuo a pensare [SM=x494580] anche questo è il bello no?! capire quando si sbaglia a fare le supposizioni e perchè [SM=x494535]





    [SM=x494607] Signorconte [SM=x494607]

    "Kneel and swear to the Lord Dragon, or you will be knelt".

    Mazrim Taim, after the battle of Dumai's Wells
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    -kay-
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    00 28/10/2010 21:34
    Re:
    Signorconte, 28/10/2010 21.11:

    Si in effetti io non ne so molto di Moridin e soprattutto ho letto solo fino a questo libro quindi purtroppo non possiedo tutte le vostre conoscenze [SM=x494552] però è quello che continuo a pensare [SM=x494580] anche questo è il bello no?! capire quando si sbaglia a fare le supposizioni e perchè [SM=x494535]


    [SM=x494607] Signorconte [SM=x494607]




    hai perfettamente ragione [SM=x494523], il bello di saghe come quella della Ruota è la possibilità di fare delle supposizioni, prevedere degli scenari, aspettarsi certe cose... e poi andando avanti con la lettura vedere se abbiamo azzeccato in pieno, se ci siamo andati un po' vicino o se abbiamo completamente sbagliato...

    per quanto riguarda Moridin, in questo libro Jordan ha disseminato altri indizi su di lui

    infatti compare brevemente anche in un altro capitolo, rispetto a quelli nominati qua sopra... vediamo se riesci a trovare gli indizi e a capire di quale capitolo sto parlando...
    [Modificato da -kay- 28/10/2010 21:39]

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    Signorconte
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    00 28/10/2010 21:54
    Re: Re:
    -kay-, 28/10/2010 21.34:




    per quanto riguarda Moridin, in questo libro Jordan ha disseminato altri indizi su di lui

    infatti compare brevemente anche in un altro capitolo, rispetto a quelli nominati qua sopra... vediamo se riesci a trovare gli indizi e a capire di quale capitolo sto parlando...




    Allora ti dirò la mia idea [SM=x494535] , io credo che Moridin sia Ishmael reincarnato e non è una supposizione dettata solo da un pensiero ma da diverse cose.
    Ishmael se non erro era l'unico fra i reietti che non aveva paura (o era abbastanza sconsiderato se vogliamo) da usare il TP, questo lo dico per due motivi il primo è che Moghedien vede i saa nei suoi occhi(di Moridin quindi), il secondo è che credo sia lui il personaggio che spia Sammael E Grendal mentre, camuffati, parlano con le sapienti Shaido, e perciò essendo lui se ne va allo stesso modo in cui Ishmael era solito dileguarsi, aprendo un buco nel disegno (se non erro in uno dei libri, forse proprio il primo, se ne parla di questa cosa).
    Non lo so ma credo almeno in questo di averci preso eheheh [SM=x494541]





    [SM=x494607] Signorconte [SM=x494607]

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  • nihilim
    00 29/10/2010 09:06
    Nel prologo del primo Ishy appare in un modo che non è il solito Viaggiare, anche se non fa riferimento esattamente ad un buco nel Disegno.
    Ma si deve dire che, essendo un prologo,parlare già del Disegno forse era prematuro..


    nihilim
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    Signorconte
    Post: 58
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    00 29/10/2010 09:24
    Allora ci ho azzeccato davvero^^




    [SM=x494607] Signorconte [SM=x494607]

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    -kay-
    Post: 2.977
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    Bardo di Corte
    00 29/10/2010 11:36

    il secondo è che credo sia lui il personaggio che spia Sammael E Grendal mentre, camuffati, parlano con le sapienti Shaido, e perciò essendo lui se ne va allo stesso modo in cui Ishmael era solito dileguarsi, aprendo un buco nel disegno (se non erro in uno dei libri, forse proprio il primo, se ne parla di questa cosa).



    esatto! e tra l'altro proprio mentre spia gli altri due Reietti, il misterioso personaggio dice di vedere le macchie nere nei suoi occhi e che sta usando il true power, e da come li descrive sembra essere molto in confidenza con loro, con il dark one e con l'epoca leggendaria; tutti questi indizi creano una grossa freccia che indica proprio nella direzione che hai detto....

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    Undomiel91
    Post: 24
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    Sesso: Maschile
    00 26/04/2018 18:59
    Voglio analizzare unicamente lo scontro.
    Partendo con ordine. In quale misura Rand andando ad affrontare Sammael mezzo moribondo possa coglierlo di sorpresa? Tanto più che fa saltare di proposito gli allarmi per avvertirlo della presenza. Mi sembra una cosa che poteva accadere tre libri prima o tre libri dopo, messa di proposito per dare uno scontro per il finale del libro. Perdipiù è uno scontro totalmente piatto, privo di pathos, senza un confronto dialettico tra i due e soprattutto con una dinamica risolutiva incomprensibile e quasi grottesca. Tralasciamo il motivo per cui Rand non usi mai Callandor (grave plot hole, quantomeno si poteva dare una spiegazione), tralasciamo che la grande strategia di Sammael sia quella di portare Rand a Shadar Logoth (perché mai? tra l'altro è stato anche la sua fine); non ho capito perchè Sammael viene inghiottito da Mashadar mentre si accorge che lo sta raggiungendo e non fa nulla! La sua fine poi viene descritta come incerta e quindi si pensa subito che in realtà l'abbia scampata, invece poi leggo da Jordan che è stato toasted! Doppia delusione, non puoi negarmi anche la soddisfazione di vederlo morire dopo che già si è arrivati allo scontro senza una degna preparazione nel libro, dopo che nessuna grande strategia professata precedentemente venga poi attuata e dopo che soprattutto il colpo risolutivo è totalmente incomprensibile e insoddisfacente.
    Finale che ha massacrato il libro che già non si capiva dove volesse andare a parare.
    [Modificato da Undomiel91 26/04/2018 19:00]
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    Margherita
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    00 01/10/2022 22:22
    A differenza di molti a me questo finale è piaciuto più di altri, anche se lo considero sempre un po' troppo affrettato

    Sammael è morto? Pare di sì

    Curiose le ipotesi su chi sia chi aiuta Rand, ltt reincarnato, moridin (ci ho pensato anch'io) o... Il creatore? Senz'altro qualcuno che usa la vera fonte, a meno che non sia ltt...

    Per quanto riguarda liah, giuste le osservazioni su come abbia fatto a sopravvivere tutto quel tempo, ma per quanto riguarda il fatto che l'abbiano cercata, ricordo che non hanno cercato all'interno degli edifici....
    Piuttosto mi chiedo... Perché non ha usato il fuoco malefico (non capisco perché diciate "belferare", non credo esista questo verbo) su mashadar per salvare Liah? Se cessa di esistere prima che la prenda...

    Solo io ho immaginato che la corona di spade andrà al tarabanese, che sia quella che ha visto Min?
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