La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro III cap 36: Figlia della Notte

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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 10/12/2007 19:58


    e per sua somma sfortuna l'undicesimo uomo ha avuto la sfiga di trovarsi la compagnia sbagliata, nel momento e nel posto sbagliati e perciò ci ha lasciato le penne...da qui il commento finale di Rand.

    ---------------------------------------
    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
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    ..:alisea:..
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    00 03/01/2008 14:20
    Ran sta proprio cambiando!!! [SM=x494544]

    ... Carina la descrizione che da moiraine delle donne che si chiamano Zarine... [SM=x494596]

    You can never know everything,
    and part of what you know is always wrong.
    Perhaps even the most important part.
    A portion of wisdom lies in knowing that.
    A portion of courage lies in going on anyways.


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    XWP
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    00 05/07/2009 10:23
    Bel capitolo!!
    I sogni di Perrin, che, lo ammetto, durante la prima lettura mi annoiavano, adesso invece li trovo estremamente rilevanti perchè hanno finalmente un senso! (stesso discorso per quelli di Egwene);

    per quanto riguarda Rand, è proprio per questa sua freddezza che il suo personaggio non l'ho mai amato più di tanto; capisco che sia costretto a comportarsi in un certo modo, però non vuol dire che questo mi debba piacere per forza! Cmq anch'io pensavo che la mercante fosse un' innocente, colpita per sbaglio per uccidere l'Uomo Grigio! Invece anche lei era un'amica delle Tenebre!





    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
  • SilmaCauthon
    00 09/07/2009 18:50
    Re:
    XWP, 05/07/2009 10.23:

    Bel capitolo!!
    I sogni di Perrin, che, lo ammetto, durante la prima lettura mi annoiavano, adesso invece li trovo estremamente rilevanti perchè hanno finalmente un senso! (stesso discorso per quelli di Egwene);

    per quanto riguarda Rand, è proprio per questa sua freddezza che il suo personaggio non l'ho mai amato più di tanto; capisco che sia costretto a comportarsi in un certo modo, però non vuol dire che questo mi debba piacere per forza! Cmq anch'io pensavo che la mercante fosse un' innocente, colpita per sbaglio per uccidere l'Uomo Grigio! Invece anche lei era un'amica delle Tenebre!








    Povero Rand, a me fa troppa pena, nn lo trovo davvero freddo, più che altro nn sa come fare poveraccio con tutte le responsabilità che ha [SM=x494578]
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    camaleone
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    00 14/01/2010 15:28
    a me Perrin piace sempre di più...probabilmete avrà qualche capacità in più oltre a quella di parlare con i lupi. Per restare nel capitolo mi chiedevo chi è Ilenya a cui Selene si riferisce? forse è un errore di traduzione? intendeva Elayne? e nel caso a che episodio si riferisce?
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    Mordeth
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    00 14/01/2010 15:35
    Nessun errore di traduzione,è proprio Ilyena....
    Beh prova ad andare a vedere il prologo del primo libro... [SM=x494534]

    Eh Perrin.... [SM=x494540] [SM=x494526]





    Mordeth





    "Besides you must remember the old saying.Let the Lord of Chaos rule."




    "Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni
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    Swami Holanwanda
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    00 15/01/2010 04:35
    Re:
    XWP, 7/5/2009 10:23 AM:

    Bel capitolo!!
    I sogni di Perrin, che, lo ammetto, durante la prima lettura mi annoiavano, adesso invece li trovo estremamente rilevanti perchè hanno finalmente un senso! (stesso discorso per quelli di Egwene);

    per quanto riguarda Rand, è proprio per questa sua freddezza che il suo personaggio non l'ho mai amato più di tanto; capisco che sia costretto a comportarsi in un certo modo, però non vuol dire che questo mi debba piacere per forza! Cmq anch'io pensavo che la mercante fosse un' innocente, colpita per sbaglio per uccidere l'Uomo Grigio! Invece anche lei era un'amica delle Tenebre!








    Ha ragione XWP - Rober Jordan aveva confermato che la compagnia era di amici delle tenebre con il benefit di un uomo grigio come accompagnatore. Parlando in generale di Rand, il terzo libro doveva essere (nella visione originale di Jordan) la fine della saga, ed un Rand sul filo della pazzia contribuiva al pathos del finale. Poi si sa come sono andate le cose, ma, vista l'indubbia efficacia delle scene di Rand, queste non sono state modificate.


    - The best days are still to come - B. Sanderson -
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    -The O-
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    00 15/01/2010 09:19
    Re:
    camaleone, 14/01/2010 15.28:

    a me Perrin piace sempre di più...probabilmete avrà qualche capacità in più oltre a quella di parlare con i lupi. Per restare nel capitolo mi chiedevo chi è Ilenya a cui Selene si riferisce? forse è un errore di traduzione? intendeva Elayne? e nel caso a che episodio si riferisce?




    Ilyena era la moglie di Lews Therin Telamon, assassinata da lui stesso nella sua pazzia! [SM=x494584]

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    camaleone
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    00 15/01/2010 20:02
    grazie per i chiarimenti.....cmq ho pensato una cosa...se Rand è la reincarnazione del drago che anche gli altri ta'veren siano la reincarnazione di qualcuno???non che la cosa mi piaccia comunque.....
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    -The O-
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    00 15/01/2010 20:26
    nessun'incarnazione!

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    Nym93
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    00 16/01/2010 15:26
    ma scusate
    Spoiler 4° libro
    Testo nascosto - clicca qui

    e
    Spoiler (non mi ricordo)tutta la saga
    Testo nascosto - clicca qui


    non può essere stata la stessa cosa con Rand? [SM=x494583]

    WE LOVE SUFFA!!!

    Un pazzo! è qualcosa che fa orrore. E tu cosa sei, tu, lettore? In quale categoria ti schieri? in quelle degli sciocchi o in quella dei pazzi? Se ti dessero la possibilità di scegliere, la tua vanità preferirebbe certo l'ultima condizione.

    Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
    Scheda GdR
  • SilmaCauthon
    00 16/01/2010 17:07
    Re:
    Nym93, 16/01/2010 15.26:

    ma scusate
    Spoiler 4° libro
    Testo nascosto - clicca qui

    e
    Spoiler (non mi ricordo)tutta la saga
    Testo nascosto - clicca qui


    non può essere stata la stessa cosa con Rand? [SM=x494583]




    Nn ho capito cosa vuoi dire [SM=x494583]
  • Moiraine Sedai
    00 16/01/2010 17:57
    Ale veramente non ho capito nè cosa vuoi dire e nè cosa c'entra... [SM=x494526]

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    Nym93
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    00 17/01/2010 11:15
    Stavo parlando di perchè rand attacca la donna e gli uomini e si scopre che sono amici delle tenebre
    perchè non li può aver riconosciuti come ha fatto
    Spoiler 4° e 7° libro
    Testo nascosto - clicca qui

    WE LOVE SUFFA!!!

    Un pazzo! è qualcosa che fa orrore. E tu cosa sei, tu, lettore? In quale categoria ti schieri? in quelle degli sciocchi o in quella dei pazzi? Se ti dessero la possibilità di scegliere, la tua vanità preferirebbe certo l'ultima condizione.

    Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
    Scheda GdR
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    Swami Holanwanda
    Post: 488
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    00 18/01/2010 05:14
    Re:
    Nym93, 1/17/2010 11:15 AM:

    Stavo parlando di perchè rand attacca la donna e gli uomini e si scopre che sono amici delle tenebre
    perchè non li può aver riconosciuti come ha fatto
    Spoiler 4° e 7° libro
    Testo nascosto - clicca qui




    Nel primo libro viene spiegato che chi incanala l'Unico Potere puo` sentire la vicinanza della Progenie delle Tenebre e di certi Amici delle Tenebre particolarmente marci. Un uomo grigio si qualifica come ambo le cose, quindi Rand attacca perche` sente il male in chi gli sta intorno. Questo talento e` perlomeno erratico nel corso della serie - un poco appare, un poco scompare. Visto che, col senno di poi, si iniziano a capire molte cose su come funziona la relazione ombra/luce, questo talento che va e viene mi fa parecchio innervosire.

    Tanto per fare un esempio, ed in risposta a Nym
    Spoiler su tutto il resto della serie


    - The best days are still to come - B. Sanderson -
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    camaleone
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    00 18/01/2010 08:36
    veramente Moiraine chiede a perrin come abbia fatto a sentire la presenza degli uomini grigi che lei non può affatto sentire, con il potere si avvertono solo fADE e trolloc Perrin usava l'odore invece
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    Swami Holanwanda
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    00 19/01/2010 07:18
    Re:
    camaleone, 1/18/2010 8:36 AM:

    veramente Moiraine chiede a perrin come abbia fatto a sentire la presenza degli uomini grigi che lei non può affatto sentire, con il potere si avvertono solo fADE e trolloc Perrin usava l'odore invece



    Qualche precisazione varia

    1) non ho riletto il post che avevo scritto, e ne manca un pezzo. Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Il mio ragionamento era che un incanalatore puo` sentire un uomo grigio o un amico delle tenebre particolarmente marcio - un uomo grigio si qualifica come entrambe le cose, quindi rand attacca perche` sente il male in chi gli sta intorno, o l'uomo grigio o il mercante donna (che qualifica come la piu` pericolosa in mezzo a 10 uomini armati, segno che era una amica delle tenebre particolarmente potente)o entrambi. Comunque, il post e` difendibile anche come l'avevo scritto perche`:

    2) Rand e` stato in grado di avvertire gli uomini grigi almeno una volta in precedenza (quando non si trovano nelle condizioni di cui al punto 3) - nel II libro sente l'attacco che gli viene scagliato da un uomo grigio, scambiato per un attacco diretto contro Siuan Sanche.

    3) In generale, la Progenie dell'Ombra puo` essere avvertita (secondo me, per via dell'interazione tra OP dell'incalanatore e TP usato nella creazione della Progenie) - e quando questo non avviene e` segno che sta succedendo qualcosa di brutto. Per es., nel II libro c'e` un attacco di vampirone,che passa inizialmente inosservato per via di un ward, a Moraine .
    Piu` avanti nel III,


    4) Non ho i libri davanti, quindi prendetelo con beneficio d'inventario. Lan dice quello che e` la verita` per lui - non che non puo` affatto sentire gli uomini grigi, ma che la loro corruzione non e` abbastanza forte da venire sentita da lui o Moraine. Puo` anche darsi che Moraine non sia abbastanza forte per sentirla. Non e` detto che una cosa sia vera perche` viene detta da Moraine / Lan.

    Comunque, come dicevo sopra, la capacita` o meno di rilevare progenie dell'ombra va e viene con differenti intensita`. Non e` uno dei punti piu` chiari dell'uso del potere. Una possibilita` piu` interessante e` che Rand abbia fatto un sogno stile quelli di Egwene (lo abbiamo appena visto difendersi da attacchi nel sogno di Perin), ma non saprei se si trovano altri riscontri a questa sua capacita` nel corso dei libri.
    [Modificato da Swami Holanwanda 19/01/2010 07:28]


    - The best days are still to come - B. Sanderson -
  • SilmaCauthon
    00 19/01/2010 08:28
    Nn può essere che Rand semplicemente essendo più forte sia anche in grado di sentire maggiormente il male attorno a sè?
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    -The O-
    Post: 2.032
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    00 19/01/2010 09:15
    o che usando il saidin contaminato, la contaminazione stessa può rendere la presenza di progenie dell'ombra più evidente... [SM=x494583]

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
  • nihilim
    00 19/01/2010 09:48
    Mhh... quest'ultima cosa mi sembra difficile...



    nihilim
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