La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro III cap 47: In Gara con l'Ombra

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    shai-tan
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    00 13/07/2005 09:57
    Che ne pensate della seguente frase che Thom dice a Mat nella locanda "La benedizione della regina", dopo che Mat e' tornato dall'incontro con Morgase e Gaebril?

    Piu' o meno suona cosi' (vado a memoria)

    "Gli uomini dimenticano ma non perdonano mai,
    le donne perdonano ma non dimenticano"


    ----------------------------------------
    Un Anello per domarli,
    un Anello per trovarli,
    un Anello per condirli
    e nel sugo cucinarli

    Una pietra che rotola non raccoglie mai sugo

    "Come ti chiami?"
    "Mi chiamo John Coffey. Come la bevanda, solo scritto in un modo diverso."
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    Mat Cauthon
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    00 13/07/2005 15:09
    Direi che è condivisibile, almeno nella mia esperienza personale.

    -------------
    Tai'shar Manetheren.

    Los Valdar Cuediyari! Los! Carai an Caldazar! Al Caldazar!
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    shai-tan
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    00 13/07/2005 15:33
    Si e' condivisibile, ma.....

    ....come si fa a perdonare senza dimenticare....

    ....o anche a dimenticare senza perdonare?????

    Se c'e' qualche ragazza che vuole dire la sua....

    ----------------------------------------
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    Mat Cauthon
    Post: 1.632
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    00 13/07/2005 15:47
    Per come la vedo io se una persona dimentica senza perdonare è come se avesse perdonato perchè cancella dalla sua memoria quello che era l'affronto (tanto per usare un termine specifico) o comunque gli toglie importanza mentre nel caso contrario l'affronto in quanto avvenimento viene dimenticato (perdono) ma persistono l'ira ed il desiderio di rivalsa per cui è come se non si dimenticasse niente.


    Un po' contorto ma spero di essermi spiegato

    -------------
    Tai'shar Manetheren.

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    Vainamoinen
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    Età: 42
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    00 30/07/2005 21:54

    Per l'argentino Borges, nella bella novella di Caino e Abele, i due sentimenti sono inscindibili: non può esserci perdono se non si è dimenticato il torto subito.

    In effetti cosa voglia dire RJordan con la frase citata proprio mi sfugge...


    --------------------------------------

    Voglio sapere. Voglio cavalcare il vento e vedere dove nasce.
    Voglio filare la seta dalla sabbia.
    Voglio coniare una moneta con una sola faccia.
    Voglio vedere i confini del mondo, al di là di tutti i monti e deserti.
    Perchè il mondo è come una moneta con una sola faccia che nessuno può spendere, vero?
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    DragoRinato
    Post: 6.343
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    .::|Signore del Caos|::.
    00 31/07/2005 10:12
    penso che Jordan cerchi di sottolineare la differenze tra
    uomini e donne nel dimenticare (e non solo).

    Un uomo si scorda dell'accaduto se non lo ritiene importante, ma non perdona nel caso contrario.

    Una donna è più disposta a perdonare, ma te lo rammenterà per l'eternità per farti sentire in colpa. [SM=x494537]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    shai-tan
    Post: 734
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    00 01/08/2005 10:29
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 31/07/2005 10.12
    penso che Jordan cerchi di sottolineare la differenze tra
    uomini e donne nel dimenticare (e non solo).

    Un uomo si scorda dell'accaduto se non lo ritiene importante, ma non perdona nel caso contrario.

    Una donna è più disposta a perdonare, ma te lo rammenterà per l'eternità per farti sentire in colpa. [SM=x494537]



    [SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541]

    concordo in pieno......

    comunque per discutere delle differenze tra uomo e donna, sarebbe necessario aprire una discussione ad hoc......
    .... e non so se basterebbe!!!!!

    Ma le ragazze non si esprimono????

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    Nynaeve Sedai
    Post: 33
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    Sesso: Femminile
    00 30/10/2005 17:55
    Volevate il parere di una ragazza? Per quanto mi riguarda, Thom è stato fin troppo buono: gli uomini dimenticano e basta. Le donne no. [SM=x494534]
    p.s. Nessuno si offenda, per carità! [SM=x494535] [SM=x494608]
  • frankifol
    00 30/10/2005 18:17
    innanzi tutto benvenuta! se ti va passa a presentarti in daesdaemar
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    drusilla75
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    Tirannica Consortessa
    Custode degli Annali
    00 31/10/2005 16:38
    Sono perfettamente d'accordo con Drago... [SM=x494541]

    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Uomini, perdonatelo, perchè non sa quello che ha fatto.
    mio mio!
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    DragoRinato
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    00 02/11/2005 09:27
    Re:

    Scritto da: drusilla75 31/10/2005 16.38
    Sono perfettamente d'accordo con Drago... [SM=x494541]



    [SM=x494540] [SM=x494540]


    .
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    |BaRtImEuS|
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    Sesso: Maschile
    00 11/11/2005 18:52
    Quella frase mi è piaciuta davvero molto... [SM=x494549]

    ___________________________________________________________________________________________________

    "Sono Bartimeus! Sono Sakhr al-Jinni, N'gorso il Possente, Serpente dalle Piume d'Argento! Ho riedificato le mura di Uruk, di Karnak e di Praga. Ho parlato con Salomone. Ho corso nelle praterie insieme ai padri dei bufali. Ho sorvegliato l'Antico Zimbabwe fino a quando le pietre caddero e li sciacalli banchettarono con le sue genti. Sono Bartimeus! Non riconosco signore alcuno!
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    Valandario
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    00 01/12/2005 19:07
    Perfettamente d'accordo con Nynaeve...credo che abbia riassunto perfettamente ciò che pensa ogni ragazza... [SM=x494541]
    Nel mio caso posso dire che dimenticare è praticamente impossibile... [SM=x494555]

    Val

    "Con i denti snudati in un ringhio, Rand cercò il Vuoto e lo trovò nel terreno duro e sassoso dei Fiumi Gemelli"
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    Rockoccodrillo
    Post: 1.789
    Età: 40
    Sesso: Maschile
    00 02/12/2005 20:24
    I tempi delle medie...
    Ricordo che quando ero agli inizi dei miei studi d'inglese( un corso alle medie che mi diede poco ) mi trovai di fronte alla difficile situazione di dover trovare un modo per ricordarmi tra "forget-forgot-forgotten" e "forgive-forgave-forgiven" quale fosse perdonare e quale fosse dimenticare. Alla fine pensai che per poter perdonare, bisogna prima dimenticare, la qual cosa andava a braccetto coi paradigmi visto che forget viene prima di forgive.
    Alla luce anche della traduzione, suppongo che in inglese fosse una frase ancora più bella...


    Concluso l'aneddoto, mi accodo a coloro che hanno quotato l'interpretazione di DragoR.
    Come appunto personale, devo dissociarmi dalle parole di Thom: le donne conoscono il perdono?!?!?! [SM=x494532]

    ----------------------------------------
    Sua maestà imperiale la principessa Cè Nedra, regina suprema dell'occidente e gioiello più prezioso della casata dei Borune, quella mattina era davvero di pessimo umore.
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    Kadath82
    Post: 241
    Età: 41
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    00 25/02/2006 10:46
    Secondo me ce l'ha messa perchè suonava bene, anche se non ha un significato vero e proprio.

    ________________________________________

    Valar Morghulis
    ________________________________________

    "Sembra strano che la mia vita debba finire in un posto così orribile, ma per tre anni ho avuto le rose e non ho chiesto scusa a nessuno."
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    Antarsis
    Post: 376
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 26/02/2006 15:43
    Anch'io la penso così....
    che dire???
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    |Rincewind|
    Post: 4
    Sesso: Maschile
    00 25/03/2006 20:07
    io ho una visione leggermete diversa di questa toccante frase e vorrei sottoporvela [SM=x494563]

    gli uomini possono dimenticare la causa di un rancore ma non il risentimento verso un'altra persona (quante guerre sono continuate anche quando ormai erano dimenticate le cause che l'avevano scatenata)
    le donne invece possono perdonare un torto subito, ma non dimenticheranno mai cosa avete fatto(asattmante come Morgase berrebbe tranquillamente del the con Thom prima di farlo arrestare dalle sue gurdie... [SM=x494564] se non ricordo male è accusato di oltraggio alla corona)

    R.
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    saidar
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    00 14/04/2006 23:18
    In questa massima credo ci sia una delle tante spiegazioni sul perchè donne e uomini sono così diversi...una donna riesce a perdonare perchè è dotata di un istinto materno, di un voler abbracciare il mondo nel suo seno, di una grande irrazionalità che la rende più sensibile; ugualmente però non chiedetele di dimenticare perchè ricorderà qualsiasi sgarbo finchè vive.
    L'uomo è l'opposto...riesce a dimenticare persino che cosa ha mangiato ieri ma proprio per la sua razionalità, per il suo vedere il mondo come fosse un sistema binario (0-1) non può perdonare perchè il grigio è una sfumatura che non conosce...E non datemi della femminista perchè a volte sarebbe molto più facile dire che una cosa è bianca quando davvero lo è senza cercare una macchia che non esiste...



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    The lions sing and the hills take flight.
    The moon by day, and the sun by night.
    Blind woman, deaf man, jackdaw fool.


    Let the Lord of Chaos rule.


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    Antarsis
    Post: 376
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 14/04/2006 23:58
    Può essere quindi che un uomo non perdoni più semplicemente perchè ha dimenticato quello di cui bisognava farsi perdonare...

    invece una donna serba nel cuore tutte queste cose...

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    saidar
    Post: 862
    Sesso: Femminile
    00 15/04/2006 11:26
    Re:

    Scritto da: Antarsis 14/04/2006 23.58
    Può essere quindi che un uomo non perdoni più semplicemente perchè ha dimenticato quello di cui bisognava farsi perdonare...

    invece una donna serba nel cuore tutte queste cose...




    Potrebbe essere.... [SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541]


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