La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro XI cap 11: Una bettola a Maderin (A hell in Maderin)

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  • frankifol
    00 13/11/2005 22:56
    capitolo lungo e nel complesso piacevole. Jordan ci informa di un fatto fondamentale tra le righe, senza sottolinearlo troppo (alludo ai piani di suroth per liberarsi di Tuon che cominciano a manifestarsi).
    Inoltre mi sa che Vane sia invischiato con gli amici delle tenebre
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 14/11/2005 23:37
    io il personaggio di Vane non me lo ricordavo proprio...dove era già comparso? "a repectable merchant"?

    [Modificato da -kay- 14/11/2005 23.41]


    ---------------------------------------
    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.

    ---------------------------------------
  • gwenny
    00 05/12/2005 21:46
    Tuon mostra ancora una volta di saper ottenere ciò che vuole.
    Certo "l'hell" in cui finisce non sarà proprio ciò che sognava, insomma neanche una goccia di sangue? nemmeno un graffiettino? Ma per la sua "prima volta" si può accontentare [SM=x494542]
    Inoltre la chiosa finale sulla sua vittoria nel suo "gioco" con Mat rimarca una volta più il vivace caratterino della ragazza.
    Thom si dimostra il solito maestro di dissimulazione e il solito formidabile lettore di situazioni e dell'ambiente circostante.
    La fortuna non abbandona Mat, i dadi continuano a girare e a fermarsi al momento giusto, il che non lo salva dagli agguati di probabili Amici delle Tenebre (il che fa presupporre che il messaggio di Moridin su Mat e Perrin sia arrivato a chi di dovere), ma aiuta [SM=x494530]
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    DragoRinato
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    00 06/03/2006 22:09
    grandissimo capitolo.

    Sapevamo dell'abilità di Mat con i pugnali da lancio,
    ma questo combattimento rivela capacità ben superiori... [SM=x494611]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
  • nihilim
    00 24/11/2006 09:17
    Forse qui RJ ha esagerato un po', perché questi 8 personaggi dovevano essere prorpio pivelli con la spada per farsi fregare da un uomo con dei pugnali.
    Certo c'é sempre il fatto che Mat è un grande e che è purre ta'veren, ma se questo 8 fossero stati bravini...
    Ricordo una scena di Nuova Primavera -->
    spoiler Nuova PRimavera
    .

    Può starci nella narrazione, ma se anche si fosse limitato a 4/5 persone sarebbe stato sufficiente! [SM=x494526]


    ...lo so, sto cercando il pelo nell'uovo... [SM=x494530]


    Comunque bel capitolo!


    nihilim
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    DragoRinato
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    .::|Signore del Caos|::.
    00 24/11/2006 11:21
    si ma Lan è 'solo' poco più che un uomo con un addestramento sopraffino, forgiato dalle battaglie...

    Mat è la summa dell'esperienza e delle capacità di migliaia di uomini che dispensavano morte...

    c'è una certa differenza.

    e tutto questo senza sembrarlo nemmeno pericoloso.

    Se dovesse combattere con Rand senza saidin... davvero vince...


    .
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  • nihilim
    00 24/11/2006 11:52
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 24/11/2006 11.21
    si ma Lan è 'solo' poco più che un uomo con un addestramento sopraffino, forgiato dalle battaglie...

    Mat è la summa dell'esperienza e delle capacità di migliaia di uomini che dispensavano morte...

    c'è una certa differenza.

    e tutto questo senza sembrarlo nemmeno pericoloso.

    Se dovesse combattere con Rand senza saidin... davvero vince...



    Con l'ashandarei sì, ma con i pugnali non lo so...


    nihilim
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    fedepasche
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    00 26/11/2006 00:08
    Re:

    Scritto da: DragoRinato 24/11/2006 11.21
    si ma Lan è 'solo' poco più che un uomo con un addestramento sopraffino, forgiato dalle battaglie...

    Mat è la summa dell'esperienza e delle capacità di migliaia di uomini che dispensavano morte...

    c'è una certa differenza.

    e tutto questo senza sembrarlo nemmeno pericoloso.

    Se dovesse combattere con Rand senza saidin... davvero vince...



    Non saprei [SM=x494530]
    Senza dubbio il cevello accumula una quantità infinita di esperienze e informazioni, ma riguardo alla tecnica di combattimento fisica ci sono dei limiti naturali.
    Infine non mi ha sorpreso più di tanto la vittoria di Mat......2 li ha fatti fuori subito (senza dubbio gli altri 6 non se lo aspettavano) e 1 ha dovuto pensarci Tuon. Se pensiamo che nel Signore del Caos Rand quasi batte da solo 5 migliori spadaccini trovati in Caemlyn, Mat può benissimo cavarsela contro 5, subendo una valanga di ferite per via della differenza di armi.

    E poi c'è il fatto che sono ta'veren...anche se non forti come Rand, qualcosa lo fanno scattare nelle menti di chi hanno di fronte [SM=x494611]

    --------------------------------------------
    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

    "I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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    00 06/01/2007 14:14
    Inoltre Mat se li trova uno (max 2) alla volta perché nel vicolo non possono passare gli altri, mentre Lan era circondato... fatto non indifferente!

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    XWP
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    00 25/01/2007 09:57
    Mah, direi che è moooolto improbabile che uno con il pugnale, per quanto abile, possa sopraffare uno con la spada, a meno che non lo lanci; la spada ha un raggio di azione troppo superiore, senza contare che è difficile parare un colpo di spada con un pugnale; conseguentemente mi è sembrato un pò esagerato il fatto che Mat abbia sconfitto tutti quegli uomini armati.

    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
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    DragoRinato
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    00 25/01/2007 10:13
    tu pensi ad un duello XWP... se quello armato di pugnale si insinua nella tua difesa e ti abbranca hai voglia a cercare di colpirlo con la spada...

    ti ha già pugnalato 3 volte... fossero stati armigeri con tanto di armatura, allora si era un altro paio di maniche...

    i romani con le spade corte avevo la fanteria più potente del mondo, e non c'erano galli con le spade lunghe che tenevano...

    tutta una questione di tecnica...


    .
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    00 25/01/2007 10:25
    Non lo so non sono ancora del tutto convinta, l'unica cosa certa è che il fatto che la battaglia si sia svolta in un vicolo stretto ha senza dubbio giocato a favore di Mat.
    Ehi Drago sei riuscito allora a procurarti quel numero di Focus Storia? E' il numero 10 di ottobre-novembre 2006.

    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
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    DragoRinato
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    00 25/01/2007 13:12
    Re:

    Scritto da: XWP 25/01/2007 10.25
    Non lo so non sono ancora del tutto convinta, l'unica cosa certa è che il fatto che la battaglia si sia svolta in un vicolo stretto ha senza dubbio giocato a favore di Mat.
    Ehi Drago sei riuscito allora a procurarti quel numero di Focus Storia? E' il numero 10 di ottobre-novembre
    2006.


    non ho ancora provato sinceramente... proverò a vedere se ce l'hanno in biblio... sai se si può ordinare?

    non prendo regolarmente focus.


    tornando a mat, sicuramente il vicolo era un fattore positivo. quello che voglio sottolineare e che spada vs pugnale...
    non vince sempre la spada...


    .
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    Post: 1.776
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    00 26/01/2007 11:06
    Re: Re:

    Scritto da: DragoRinato 25/01/2007 13.12

    non ho ancora provato sinceramente... proverò a vedere se ce l'hanno in biblio... sai se si può ordinare?

    non prendo regolarmente focus.


    tornando a mat, sicuramente il vicolo era un fattore positivo. quello che voglio sottolineare e che spada vs pugnale...
    non vince sempre la spada...




    Ho preso la rivista in mano, è possibile richiedere gli arretrati alla Mondadori ma per un prezzo esorbitante, ben 8 euro!!!(cmq per informazioni ti do l'email collez@mondadori.it)

    Per quanto concerne Mat l'unica concessione che mi sento di fare è che se il combattimento è molto ravvicinato il pugnale è senza dubbio più letale in quanto estremamente maneggevole, il problema è avvicinarsi quel tanto che basta per farlo...

    Moon Prism Power Make Up!!

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    00 26/01/2007 12:46
    Re: Re:

    Scritto da: DragoRinato 25/01/2007 13.12

    non ho ancora provato sinceramente... proverò a vedere se ce l'hanno in biblio... sai se si può ordinare?

    non prendo regolarmente focus.


    tornando a mat, sicuramente il vicolo era un fattore positivo. quello che voglio sottolineare e che spada vs pugnale..
    .
    non vince sempre la spada...



    non sempre... ma quasi, a meno che il pugnale non sia da lancio, con la spada hai una lama di 1 metro contro una di max 30-35cm... un affondo e via, o quello con il pugnale lo schifa, oppure quasi sicuramente ti centra! Non è facile bloccare un fendente di spada con un pugnale!
    In ogni caso... la cosa al limite dell'assurdo non mi ha dato fastidio: la vittoria strabiliante di Mat mi è molto piaciuta, come le sue conseguenze! [SM=x494540]

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    Shaidar
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    00 01/03/2008 19:17
    Alla fine non mi è sembrato così del tutto assurdo il fatto che Mat li abbia sconfitti tutti: la strada stretta, le abilità di tutti quei generali che gli girano per la testa...e un po' di fortuna del tenebroso che non fa mai male!

    Ma Selucia si caverà dalle [SM=x494572] prima o poi???? Capisco il suo ruolo e tutto il resto, ma la sua presenza è tanto costante quanto fastidiosa!

    Il grande Mat torna ai fasti di qualche libro fa, la scena della partita, quando si ingrazia il pubblico offrendo a tutti un giro dalle sue vincite, è davvero forte... [SM=x494559]

    Ora che abbandoneranno Luca spero si lascino alle spalle le tre aes sedai, sono una palla al piede...

    E si prevedono forti dissensi anche all'interno dei Seanchan: da una parte Suroth, dall'altra Karede (spero torni fuori al momento giusto) e Tuon nel mezzo! Visto come se la cava a sgozzare gli assalitori, comunque, non mi preoccuperei più di tanto! [SM=x494540]

    -------------------------------------------------
    Don't fear the eyes of the dark lord
    Morgoth I cried
    All hope is gone but I swear revenge
    Hear my oath
    I will take part in your damned fate
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    XWP
    Post: 1.776
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    00 08/03/2008 10:18
    Re:
    Shaidar, 01/03/2008 19.17:

    Alla fine non mi è sembrato così del tutto assurdo il fatto che Mat li abbia sconfitti tutti: la strada stretta, le abilità di tutti quei generali che gli girano per la testa...e un po' di fortuna del tenebroso che non fa mai male!

    Ma Selucia si caverà dalle [SM=x494572] prima o poi???? Capisco il suo ruolo e tutto il resto, ma la sua presenza è tanto costante quanto fastidiosa!

    Il grande Mat torna ai fasti di qualche libro fa, la scena della partita, quando si ingrazia il pubblico offrendo a tutti un giro dalle sue vincite, è davvero forte... [SM=x494559]

    Ora che abbandoneranno Luca spero si lascino alle spalle le tre aes sedai, sono una palla al piede...

    E si prevedono forti dissensi anche all'interno dei Seanchan: da una parte Suroth, dall'altra Karede (spero torni fuori al momento giusto) e Tuon nel mezzo! Visto come se la cava a sgozzare gli assalitori, comunque, non mi preoccuperei più di tanto! [SM=x494540]







    Ok allora raggiungiamo un compromesso: Mat ha vinto grazie alla sua abilità E alla fortuna, che sembra nn mancargli mai! [SM=x494540]
    Cmq è incredibile, almeno per me, l'evoluzione che ha subito Mat e i capitoli che lo riguardano...agli inizi lo sopportavo poco, adesso è diventato un mito! E le sue peripezie sono di gran lunga le più godibili rispetto a quelle di Perrin e Rand!













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    Shaidar
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    00 08/03/2008 11:10
    Re: Re:
    XWP, 08/03/2008 10.18:


    Ok allora raggiungiamo un compromesso: Mat ha vinto grazie alla sua abilità E alla fortuna, che sembra nn mancargli mai! [SM=x494540]
    Cmq è incredibile, almeno per me, l'evoluzione che ha subito Mat e i capitoli che lo riguardano...agli inizi lo sopportavo poco, adesso è diventato un mito! E le sue peripezie sono di gran lunga le più godibili rispetto a quelle di Perrin e Rand!





    Ti dirò, invece, che per me dopo la fuga da Ebou Dar, a parte questo e qualche altro capitolo, anche lo sviluppo delle vicende di Mat subisce un certo rallentamento, certo, niente di paragonabile a Perrin, ma negli ultimi due libri mi sono trovato ad aspettare con impazienza le parti su Rand più che quelli del nostro lanciatore di dadi...anche se la sua simpatia rimane intatta! [SM=x494535]

    -------------------------------------------------
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    00 09/03/2008 00:53
    Re: Re:
    XWP, 08/03/2008 10.18:







    Ok allora raggiungiamo un compromesso: Mat ha vinto grazie alla sua abilità E alla fortuna, che sembra nn mancargli mai! [SM=x494540]
    Cmq è incredibile, almeno per me, l'evoluzione che ha subito Mat e i capitoli che lo riguardano...agli inizi lo sopportavo poco, adesso è diventato un mito! E le sue peripezie sono di gran lunga le più godibili rispetto a quelle di Perrin e Rand!

    siamo perfettamente in sintonia! [SM=x494602]
















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  • nihilim
    00 28/06/2008 18:33
    at riconosce Vane, il mercante andatosene dal gioco poco prima, e chiaramente un Amico delle Tenebre, con l'ordine di uccidere Mat e PErrin.

    Interessante che Thom non creda ai suoi occhi quando combatte a fianco di Selucia, guardia del corpo di Tuon...


    nihilim
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