La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro IV cap 46: Veli

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    Lady Isabeaux
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    00 22/02/2006 18:00
    Dopo una serie di post sui seachan, damane e sul'dam del 2°libro mi è parso giusto aprire qui lo "spin off" di quella discussione (anke perchè non era giusto spoilerare tanto in quella sezione dato che una cartella apposita esiste).
    Allora riprendiamo i fili:

    Scritto da fedepasche: ah, ecco.......spoiler 4 libro
    Non mi ricordavo che rimanesse impassibile alla notizia (vorrà dire che dovrò riguardare il passo ), però sul fatto che avesse dei sospetti ne ero certo perchè aveva allacciato l'a'dam ad una sul'dam in cantina e ne aveva visto gli effetti ...........quindi aveva fatto 2 + 2......



    Scritto da Fedepasche: Non è sorpresa alla notizia delle capacità delle sul'dam, ma è scossa dalla notizia di poter essere istruita nel potere......


    Chiedo pubbicamente scusa a fedepasche e a MoD8,avevo capito una cosa per un'altra e ho pasticciato tra capacità e possibilità a incanalare.
    Ma grazie a questo equivoco (nella discussione facevo riferimento al cap 51) ho spulciato nel 4°libro e nel cap 46 oltre all'incontro delle ragazze con Moghedien (che usa il suo potere di compulsione),ho trovato anche il primo incontro di Eagenin con Nynaeve ed Elayne.
    Questa le ha appena "aiutate" a salvarsi da un tentativo di sequestro!
    Le ragazze ignare della appartenenza di Eagenin ai Seachan la invitano a restare con loro;Eagenin accetta l'invito consapevole che starà insieme a delle Aes sedai!! (aveva visto Elayne scaglire durante la rissa un pugnale di Aria).
    Nella sala da tè avviene quanto riportato da MoD8:

    Scritto daMoD8: "sembri molto interessata alle Aes Sedai, osservò Elaine. non riesco a percepire l'abilità in te. ma forse puoi imparare a incanalare. Egeanin fece quasi cadere la tazza di porcellana. Può essere imparato?? non sapevo....no. no, non lo voglio imparare".


    Ora la tazza che cade non so se interpetrarla come una reazione di Eagenin tra lo sconvolto e il disgustato o di spavento all'affermazione di poter imparare a incanalare.
    Le ragazze interpretano il gesto come di paura verso le aes sedai, ma il buon Jordan [SM=x494609] forse voleva dire altro?


    _______________________
    Quando il sole sorge la luna tramonta,
    non possono restare insieme due fonti di Luce,
    eppure nulla vale di più del loro lento, necessario inseguirsi.
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    fedepasche
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    00 22/02/2006 18:34
    Re:

    Scritto da: Lady Isabeaux 22/02/2006 18.00
    (1) Dopo una serie di post sui seachan, damane e sul'dam del 2°libro mi è parso giusto aprire qui lo "spin off" di quella discussione (anke perchè non era giusto spoilerare tanto in quella sezione dato che una cartella apposita esiste).

    (2) Chiedo pubbicamente scusa a fedepasche e a MoD8...


    (3) Ora la tazza che cade non so se interpetrarla come una reazione di Eagenin tra lo sconvolto e il disgustato o di spavento all'affermazione di poter imparare a incanalare.
    Le ragazze interpretano il gesto come di paura verso le aes sedai, ma il buon Jordan [SM=x494609] forse voleva dire altro?




    (1) In effetti avevo l'impressione che da un po' di post fossimo usciti dal seminato, purtroppo o per fortuna i libri sono tutti collegati........hai fatto bene ad aprire la sezione qui così quelli che non hanno letto oltre il 2 libro non si scocciano di una discussione piena di spoiler [SM=x494523] [SM=x494523]

    (2) Non mi basta, chiederò udienza alla cerchia delle donne affinchè tu venga fustigata sulla pubblica piazza del villaggio [SM=x494541] [SM=x494541] [SM=x494541]

    (3)Oh......non saprei [SM=x494531] ............a me sembra più per il fatto di poter essere istruita al potere [SM=x494546] .........domanda: Egeanin era una sul'dam?

    --------------------------------------------
    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

    "I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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    MoD8
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    00 23/02/2006 09:32
    tanto per cominciare è grazie a te Lady Isabeaux che possiamo approfondire avvenimeti che così ci rimarranno impressi nella memoria;
    venendo al dunque io credo che la sua reazione sia per lo sgomento dovuto alla consapevolezza di poter imparare ad incanalare, (paura per le Aes Sedai mi sembra difficile visto che teneva prigioniera una damane); che mi dite del "Sangue puro" che spesso si sente nominare dai Seanchan? forse chi può incanalare non viene considerato tale? boh,

    "Agonizzanti in un letto, tra molti anni da adesso, siete sicuri che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi per avere l'occasione, solo un altra occasione, di tornare qui sul campo ad urlare ai nostri nemici che possono toglierci la vita ma non ci toglieranno mai la liberta'!"
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    Lady Isabeaux
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    00 25/02/2006 19:55

    scritto da fedepasche: domanda: Egeanin era una sul'dam?


    Mi pare che abbia una Damane nel 2°libro quando dirottano la nave di Domon verso Falme.. [SM=x494526] però dovrei controllare...non mi fido più della mia memoria [SM=x494531] ...


    scritto da Mod8: che mi dite del "Sangue puro" che spesso si sente nominare dai Seanchan? forse chi può incanalare non viene considerato tale? boh,


    Credevo che sangue puro fosse un termine riferito solo alle persone della casata regnante dei Seachan...no? [SM=x494546]

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    Antarsis
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    00 26/02/2006 16:05
    Se ricordate, il capitano della nave che cattura Domon viene elevato al livello del Sangue da parte della capo della spedizione Seanchan a Falme...
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    Lady Isabeaux
    Post: 387
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    00 26/02/2006 22:40
    Errata corrige..

    Scritto da: Lady Isabeaux 25/02/2006 19.55
    Mi pare che abbia una Damane nel 2°libro quando dirottano la nave di Domon verso Falme.. [SM=x494526] però dovrei controllare...non mi fido più della mia memoria [SM=x494531] ...


    Infatti, [SM=x494531] non era corretto... Eagenin non portava il bracciale ma aveva una sul'dam e una damane a suo seguito.

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  • Mercutia
    00 20/10/2006 13:35
    Io ho letto il capitolo giusto ieri sera... e più che da Eagenin, sono rimasta colpita dall'altro incontrodi Elayne e Nyn: un altra Reietta? Ho capito bene? Non è Lanfear, vero? [SM=x494544]
  • nihilim
    00 20/10/2006 15:22
    Re:

    Scritto da: Mercutia 20/10/2006 13.35
    Io ho letto il capitolo giusto ieri sera... e più che da Eagenin, sono rimasta colpita dall'altro incontrodi Elayne e Nyn: un altra Reietta? Ho capito bene? Non è Lanfear, vero? [SM=x494544]




    Non voglio spoilerare, non ricordo se viene detto chi è, ma ricordo che si capisce che non è Lanfear...

    Per sapere chi è -->

    possibile spoiler




    nihilim
  • Mercutia
    00 20/10/2006 17:30
    Infatti! E' un personaggio del tutto nuovo! E' che non me l'aspettavo proprio. Per non so quale motivo, mi ero convinta che Lanfear fosse l'unica donna tra i Reietti, quindi sta cosa mi ha lasciata a bocca aperta.
    Personaggio... curioso, direi
  • nihilim
    00 20/10/2006 17:41
    Re:

    Scritto da: Mercutia 20/10/2006 17.30
    Infatti! E' un personaggio del tutto nuovo! E' che non me l'aspettavo proprio. Per non so quale motivo, mi ero convinta che Lanfear fosse l'unica donna tra i Reietti, quindi sta cosa mi ha lasciata a bocca aperta.
    Personaggio... curioso, direi




    Beh, sicuramente non è spoiler se ti dico che c'é più di una donna tra i reietti!

    Anzi, a questo punto della storia, dovrebbe essere già stato detto qualche nome qua e là.

    Comunque basta che guardi nel glossario dei libri che hai letto per trovare qualche nozione interessante.



    nihilim
  • Mercutia
    00 20/10/2006 17:47

    Scritto da: nihilim 20/10/2006 17.41
    Beh, sicuramente non è spoiler se ti dico che c'é più di una donna tra i reietti!
    Anzi, a questo punto della storia, dovrebbe essere già stato detto qualche nome qua e là.
    Comunque basta che guardi nel glossario dei libri che hai letto per trovare qualche nozione interessante.

    nihilim


    I glossari sono spoilerosi! Ho smesso di guardarli... se non con la massima circospezione!
    Cmq, magari sono io che non ricordo qualche passaggio
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    Talisid
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    00 21/01/2007 12:58
    Ieri mi sono letto questo capitolo e veramente i dubbi crescono a dismisura.
    Prima di tutto questi Seanchan sono ancora un po' ignoti; e soprattutto questa Egeanin è molto enigmatica. Qual'è il suo obiettivo? E come mai cerca di agire in segreto senza dire certe cose ai suoi "superiori"?
    Una cosa che io non concepisco, invece, è la confidenza delle due ragazze. Ma ti pare che appena uno li aiuta gli spifferano tutto? E poi almeno un nome finto potrebbero usarlo. Non c'è che dire, sono ancora newbie.
    In chiusura l'incontro con la reietta. E anche qui altre domande, chi è? E che vuole?. Da quanto si è capito non ha rapporti con il gruppo di Lanfear, e c'è da chiedersi come mai...
    Mah, staremo a vedere.

    --------------------------------
    Saggio sovra tutti i Maiar era Olórin. Anch'egli dimorava in Lórien, ma le sue strade lo conducevano spesso alla casa di Nienna, da cui apprese pietà e pazienza.
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    ..:alisea:..
    Post: 1.245
    Età: 36
    Sesso: Femminile
    00 22/01/2007 10:06
    Re:

    Scritto da: Talisid 21/01/2007 12.58
    In chiusura l'incontro con la reietta. E anche qui altre domande, chi è? E che vuole?. Da quanto si è capito non ha rapporti con il gruppo di Lanfear, e c'è da chiedersi come mai...
    Mah, staremo a vedere.



    che vuol dire "rapporti con il gruppo di Lanfear"? [SM=x494546]
    se ti riferisci ai reietti in generale, non si parla mai di un "gruppo" [SM=x494583] piuttosto si fa qualche nome qua e la e quando si vedono sono sempre da soli...

    You can never know everything,
    and part of what you know is always wrong.
    Perhaps even the most important part.
    A portion of wisdom lies in knowing that.
    A portion of courage lies in going on anyways.


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    Talisid
    Post: 139
    Età: 40
    Sesso: Maschile
    00 22/01/2007 10:46
    Si, di solito i Reietti agiscono da soli; ma le 11 Aes Sedai Nere stanno cercando un oggetto che dovrebbe servirgli contro Rand. Si potrebbe pensare che la presenza della Reietta in questo posto sia collegata a questa ricerca in qualche modo. Per ora sembra che Lanfear e le altre non sappiano che anche lei è a Tanchico, quindi la collaborazione è da escludere; forse la Reietta vuole addirittura rubare "il pezzo" una volta che le 11 lo abbiano preso.
    In effetti la parola rapporto è un po' equivoca, sarebbe meglio chiamarlo collegamento, quindi la domanda diventa: c'è un collegamento tra la presenza della reietta nella città e il fatto che Lanfear e le altre devono recuperare degli oggetti nello stesso posto?

    --------------------------------
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    I Got Game
    Post: 50
    Età: 39
    Sesso: Maschile
    00 26/03/2007 00:09
    Re:

    Scritto da: MoD8 23/02/2006 9.32
    venendo al dunque io credo che la sua reazione sia per lo sgomento dovuto alla consapevolezza di poter imparare ad incanalare, (paura per le Aes Sedai mi sembra difficile visto che teneva prigioniera una damane); che mi dite del "Sangue puro" che spesso si sente nominare dai Seanchan? forse chi può incanalare non viene considerato tale? boh,




    Direi che la cosa funziona così...
    Innanzi tutto, abbiamo detto che i Seanchan conoscono solo le "selvatiche", ossia quelle donne che hanno innata in loro la capacità di incanalare.
    Tali donne nella società Seanchan non sono considerate nemmeno esseri umani, ma viste come oggetti, o animali pericolosi che non possono essere lasciate libere di andarsene in giro ed usare liberamente il Potere.
    Al contrario la carica di Sul'dam, le detentrici del collare, è considerata una figura di rilievo nella società Seanchan, in quanto permette di controllare le donne che incanalano.

    Egeanin ha iniziato a sospettare che c'è qualcosa che non torna quando ha casualmente scoperto che l'a'dam funziona pure con le Sul'dam, ma all'inizio pensava fosse una coincidenza, un caso isolato. Invece parlando con le tre ragazze scopre che i suoi sospetti erano fondati, e che tutto quello che le è sta insegnato, e su cui si basa il potere stesso dell'Imperatrice Seanchan (l'uso delle Damane appunto) è una colossale montatura!!!

    Almeno io direi che questo è il motivo della sua reazione...scopre che esistono donne che possono imparare ad incanalare, e capisce che si tratta proprio delle Sul'dam!


    "Per le altre tue malefatte, Traditore, non potrà esserci perdono; ma per la morte di Ilyena ti distruggerò in modo tale che neppure il tuo padrone potrà rimediare..."


    "I hope you can't die," Mat said, "because I'm going to enjoy the thought of you falling through that blackness forever, you misbegotten son of a goat's droppings."

  • nihilim
    00 31/12/2007 09:24
    Qui la nuova reietta dice, fra le righe, che Nyn sarebbe almeno forte quanto Rhavin!!!

    E dice anche che "loro" potrebbero levare il blocco di Nyn!


    Ah, e che fine hanno fatto i ter'angreal che Nyn e Elayne hanno portato a Tanchico?


    nihilim
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    Be'lal
    Post: 426
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    00 05/02/2008 18:42
    Argh!!!una reietta si prende gioco di nyn e Elayne in un colpo solo!!!certo che questa non me l'aspettavo...di chi si tratterà?e sopratutto non è che è nascosta e cammuffata da qualche parte mentre spia le due?Non mi resta che tornare a leggere...voglio sapere! [SM=x494568]

    --------------------------------------------------
    Quando la soluzione è semplice, Dio sta rispondendo.
    -Albert Einstein-
    --------------------------------------------------
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    Gabbbry
    Post: 124
    Sesso: Maschile
    Illianese alla ricerca del corno!
    00 23/06/2008 13:50
    Re:
    nihilim, 31/12/2007 9.24:

    Qui la nuova reietta dice, fra le righe, che Nyn sarebbe almeno forte quanto Rhavin!!!

    E dice anche che "loro" potrebbero levare il blocco di Nyn!


    Ah, e che fine hanno fatto i ter'angreal che Nyn e Elayne hanno portato a Tanchico?


    nihilim




    Ahn sì...
    Parlavano di un blocco che aveva nyaneve..
    Il fatto che non riesce a incanalare se non si arrabbia?
    I 3 giuramenti? no, xke ancora non li ha fatti...

    DI che blocco stanno parlando?


    'ci vuole un minuto per notare una persona speciale, un'ora
    Per apprezzarla, un giorno per volerle bene,una parola per ferirla, ma poi tutta una
    Vita per dimenticarla'
  • Mercutia
    00 23/06/2008 13:58
    Gabbbry, 23/06/2008 13.50:


    Il fatto che non riesce a incanalare se non si arrabbia


    Precisamente questo
  • -Luthien80-
    00 23/06/2008 14:04
    Re: Re:
    Gabbbry, 23/06/2008 13.50:




    Ahn sì...
    Parlavano di un blocco che aveva nyaneve..
    Il fatto che non riesce a incanalare se non si arrabbia?
    I 3 giuramenti? no, xke ancora non li ha fatti...

    DI che blocco stanno parlando?




    il primo che hai detto è quello giusto
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