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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

LIbro IX cap 13 : Notizie Stupende (Wonderful News)

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    -kay-
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    00 21/12/2010 22:32
    Re:
    mastro gill, 21/12/2010 21.50:



    io non mi fiderei neanche di cadsuane



    Perché?



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    zifer86
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    00 05/05/2011 15:24
    leggendo questo capitolo ho una domanda. a quanto pare cadsuane e company hanno legato o fatto qualcosa agli asha'man in assenza di rand. uno fa il cameriere ora e uno cura la quietatura delle aes sedai. ma sinceramente non ricordo che nei capitoli precedenti se ne sia parlato. o nell libro 8. è una mia dimenticanza o cosa? .-.
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    -kay-
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    00 05/05/2011 17:05
    Re:
    zifer86, 05/05/2011 15.24:

    leggendo questo capitolo ho una domanda. a quanto pare cadsuane e company hanno legato o fatto qualcosa agli asha'man in assenza di rand. uno fa il cameriere ora e uno cura la quietatura delle aes sedai. ma sinceramente non ricordo che nei capitoli precedenti se ne sia parlato. o nell libro 8. è una mia dimenticanza o cosa? .-.



    non ti sei dimenticato nulla, semplicemente i rapporti descritti in questo capitolo sono il modo di Jordan di farci sapere che tra questi Asha'man ed alcune Aes Sedai amiche di Cadsuane... si è formato un legame... che poi più avanti si scoprirà cosa sarà...



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    zifer86
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    00 05/05/2011 17:09
    Re: Re:
    -kay-, 05/05/2011 17.05:



    non ti sei dimenticato nulla, semplicemente i rapporti descritti in questo capitolo sono il modo di Jordan di farci sapere che tra questi Asha'man ed alcune Aes Sedai amiche di Cadsuane... si è formato un legame... che poi più avanti si scoprirà cosa sarà...





    ah ok. grazie mille :)


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    Incanalatore
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    00 19/10/2011 23:58
    Per Verin: ha le sue macchinazioni. Cadsuane si insospettisce e presto capirà che molte delle conversioni sono state fatte usando la coercizione, messa in atto proprio da Verin.
    Se Verin fosse nera o adirittura una reietta beh, giocherebbe un gioco troppo assurdo.
    A mio parere, semplicemente, è l'esempio estremo di Aes Sedai che brama di sapere tutto e controllare tutto ma, allo stesso tempo, che ha tanta tanta pazienza e forza di volontà sia per aspettare i frutti e sia per superare eventuali umiliazioni.

    Per Alanna mi dispiace un sacco e mi dispiace che siamo solo in 2 gatti preoccupati per lei. Doveva essere usata come una delle poche Aes Sedai (a parte le amanti e amiche di Rand) degne di fiducia oltre ogni ragionevole dubbio (per via del legame).

    E se Cyndane fosse l'incarnazione di Moraine e Lanfear fuse assieme. In lei vedo molte contraddizioni forse per via di due personalità opposte. Mah che idee assurde...però...

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    -kay-
    Post: 2.977
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    00 20/10/2011 10:03
    Re:
    Incanalatore, 19/10/2011 23.58:

    Per Verin: ha le sue macchinazioni. Cadsuane si insospettisce e presto capirà che molte delle conversioni sono state fatte usando la coercizione, messa in atto proprio da Verin.
    Se Verin fosse nera o adirittura una reietta beh, giocherebbe un gioco troppo assurdo.
    A mio parere, semplicemente, è l'esempio estremo di Aes Sedai che brama di sapere tutto e controllare tutto ma, allo stesso tempo, che ha tanta tanta pazienza e forza di volontà sia per aspettare i frutti e sia per superare eventuali umiliazioni.



    Verin rimarrà un magnifico mistero ancora per un po', ma alla fine la sorpresa sarà notevole!

    Incanalatore, 19/10/2011 23.58:


    Per Alanna mi dispiace un sacco e mi dispiace che siamo solo in 2 gatti preoccupati per lei. Doveva essere usata come una delle poche Aes Sedai (a parte le amanti e amiche di Rand) degne di fiducia oltre ogni ragionevole dubbio (per via del legame).



    Il fatto è che il legame secondo me, non garantisce che chi si trova dall'altra parte sia sicuramente degno di fiducia, esso può essere manipolato, mascherato, ecc.. inoltre quando viene imposto contro la volontà dell'altra persona, come in questo caso, viene considerato dalle stesse Aes Sedai quasi come uno stupro... infine una mia ipotesi addirittura è che Alanna potrebbe essere una dell'Ajah Nera... vedremo...

    Incanalatore, 19/10/2011 23.58:


    E se Cyndane fosse l'incarnazione di Moraine e Lanfear fuse assieme. In lei vedo molte contraddizioni forse per via di due personalità opposte. Mah che idee assurde...però...




    questa è la prima volta che leggo di questa ipotesi, direi che è interessante... ma una prima risposta l'avrai già da uno degli ultimi capitoli di questo libro...



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  • nihilim
    00 20/10/2011 12:03
    Lanfear a Moir fuse assieme, un po' come Isam e Luc?
    Ipotesi un po' limite, ma in effetti non impossibile vista l'esistenza di un caso simile (anche se in quel caso non si è mai parlato dell'interazione col mondo dei Finn).
    Certo è la prima volta che viene espressa, ma cosa ti porta a pensare alla presenza di entrambe?



    nihilim
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    Incanalatore
    Post: 212
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    00 21/10/2011 00:22
    Re: Re:
    Verin rimarrà un magnifico mistero ancora per un po', ma alla fine la sorpresa sarà notevole!

    -----

    Io mi auguro in senso positivo ma comunque hai ingigantito la mia curiosità!

    -----

    Il fatto è che il legame secondo me, non garantisce che chi si trova dall'altra parte sia sicuramente degno di fiducia, esso può essere manipolato, mascherato, ecc.. inoltre quando viene imposto contro la volontà dell'altra persona, come in questo caso, viene considerato dalle stesse Aes Sedai quasi come uno stupro... infine una mia ipotesi addirittura è che Alanna potrebbe essere una dell'Ajah Nera... vedremo...

    ------

    Un pò come il caso della sorella nera inseguita dal suo custode che vuole ucciderla, tuttavia li c'è di mezzo un assassinio ed il forte sospetto di appartenere alla nera. Una cosa talmente grande da repudiare da andar contro al legame stesso.
    Dalla parte di Rand immagino che la cosa sia più malleabile ma per Alanna che ha scelto di imporre il legame, vedendo anche come soffre ogni volta che succede qualcosa a Rand, non riesco proprio ad immaginarmi come possa essere contro di lui o una nera



    -kay-, 20/10/2011 10.03:

    questa è la prima volta che leggo di questa ipotesi, direi che è interessante... ma una prima risposta l'avrai già da uno degli ultimi capitoli di questo libro...



    Ovviamente voi sapete tutto. Motivo per cui sono un pò triste di non aver avuto l'occasione di partecipare a tempo debito alle varie discussioni quando ancora anche voi non avevate letto tutto.
    Aspetto la fine del libro e vediamo. Forse la verità è quindi un'altra ipotesi stramba ma non proprio come intendevo io
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    Post: 212
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    00 21/10/2011 00:29
    Re:
    nihilim, 20/10/2011 12.03:

    Lanfear a Moir fuse assieme, un po' come Isam e Luc?
    Ipotesi un po' limite, ma in effetti non impossibile vista l'esistenza di un caso simile (anche se in quel caso non si è mai parlato dell'interazione col mondo dei Finn).
    Certo è la prima volta che viene espressa, ma cosa ti porta a pensare alla presenza di entrambe?



    nihilim



    Mi è venuta l'idea leggendo tutte le ipotesi in cui davano per scontato il ritorno di Lanfear recuperata dal Tenebroso mentre Moraine chissà.
    Ho pensato che nel mondo dei Finn potesse appunto succedere qualcosa di mai pensato.
    Inoltre ho osservato Cyndane che sembra avere dei modi di fare molto contradditori. Fin dove sono arrivato ancora non si capisce bene ma il modo in cui Jordan descrive le sue espressioni facciali...insomma sembra in preda ad una possessione.
    Come se le due donne si fossero fuse assieme. La personalità di Moraine unita al personaggio notevole che è Lanfear non sarebbe davvero male

    Moraine non era per niente debole ma ben distante da Lanfear. Il potere ridotto di Cyndane nei suoi confronti può essere perchè c'è di mezzo anche l'essenza di Moraine.

    Cyndane è un pesonaggio che serve i reietti solo perchè al momento non ha alternative. Non solo Moraine non vorrebbe essere li, ma anche Lanfear non vorrebbe certo servire.

  • nihilim
    00 24/10/2011 12:16
    Per il comportamento di Cyndane bisogna sempre considerare della Mind-trap di Moridin, ma la tua ipotesi è interessante.
    Per come la descrivi però è diversa da Luc/Isam, che in realtà sembrano due entità che agiscono distintamente in tempi diversi.



    nihilim
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    Post: 212
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    00 26/10/2011 22:19
    In effetti la mindtrap giustifica molto meglio i cambi di espressione. Ma chissà che una volta i pensieri un pò al limite non facciano intuire giusto...

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    Flag18
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    00 15/02/2012 20:51
    Demandred osservando Graendal, oltre al suo consueto modo di vestire ed apparire (streith, gemme, bracciali, ecc..) nota anche un semplice anello d'oro al mignolo sinistro della Reietta, e mette l'accento sull'aggettivo semplice, che con Graendel, ha davvero poco a che fare. Questa acuta osservazione del buon Demandred mi ha fatto rizzare le antenne: che cosa sarà mai quell'anello? Forse un angreal? Forse un ter'angreal? O forse è semplicemente un semplice anello d'oro? Non ho memoria se questo oggetto sia nuovamente menzionato nei libri successivi, magari è un finissimo particolare finito nel dimenticatoio... qualcuno ha lumi in merito?

    Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
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    -kay-
    Post: 2.977
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    Bardo di Corte
    00 16/02/2012 09:49
    si è un angreal, relativamente potente, ne parlava Graendal stessa nel libro VIII cap. 12, diceva di averlo trafugato ad Illian, tra le cose lasciate da Sammael... nello stesso capitolo lo usa per sconfiggere Moghedien e Cyndane, venute a convocarla, prima dell'intervento di Shaidar Aran

    spoiler prologo libro XIII
    [Modificato da -kay- 16/02/2012 09:51]

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    Flag18
    Post: 798
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    00 16/02/2012 13:28
    Grazie Kay, puntuale e preciso come sempre [SM=x494523]
    Sospettavo che non potesse essere un semplice anello, altrimenti Jordan non avrebbe messo così tanto l'accento sul particolare. Però ammetto che con tutti i particolari anche io spesso mi perdo, e mi ritornano in mente solo in queste fasi di rilettura

    Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
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    leandro9112
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    00 05/05/2014 12:01
    Ragazzi Verin era sparita da un pó e quindi non mi ricordo bene cosa aveva fatto prima di riapparire in questo capitolo.. Mi pareva che fosse successo qualcosa che la faceva sembrare una nera o sbaglio?
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    -kay-
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    00 08/05/2014 21:47
    no Verin semplicemente è sempre al limite tra ciò che è lecito e ciò che non è lecito, le sue motivazioni si scopriranno solo tra un po' di libri e saranno una bella sorpresa

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