Commenti Finali

Concordo con Swami. Pensare che un Reietto debba per forza essere un genio tattico è sbagliato.

Sono chi più chi meno dotati in alcuni campi, ma in generale sono solo Aes Sedai molto forti.

Forti, non geni.

Mentre LTT, e di conseguenza anche Rand in parte, era decisamente bravo in tutto, e li ha spanati più volte, anche lo stesso
Ishamael è stato sconfitto. La guerra dell'Ombra è durata 30 anni, e il piano di LTT, ovvero ritappare la prigione, è fallito in parte
perchè la prigione non era un unica intessitura ma tante pezze.

Riguardo Semirhage, in particolare, era un medico capacissimo, ma sadico.

E' un genio della guarigione, a trecentosessanta gradi, quindi anche a livello mentale. Quindi riesce a psicanalizzare le persone ed a instillargli paure. In battaglia è risaputo che non fosse sto granché.

Possiamo Immaginare che la sua tattica si basasse su usare su Rand una qualche intessitura che stordisce.

Magari usandola su una o più degli incanalatori di Rand oltre a lui. Dopodiché vincere facile.

Si, la scena manca di spiegazioni per non far sembrare Semirhage stolta.

Secondo me la scena va bene così questo perchè non è una scena di battaglia ma è la mutilazione di Rand.

La trappola, di per sè, era semplice e probabilmente destinata a fallire comunque ma non scatta mai perchè il ter'angreal dissipa la tessitura di Semirhage facendole così perdere il vantaggio.

Poi lo scontro sarebbe stato anche bello da leggere, sono d'accordo, ma non è importante visto che il punto fondamentale è che Rand viene mutilato e come reagisce (balefire, balefire, balefire ) chiudendosi sempre di più in se stesso. Il resto, per quanto interessante, sarebbe comunque stato un corollario.

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Si, la scena manca di spiegazioni per non far sembrare Semirhage stolta.

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il fatto è che il risultato è proprio quello...

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Pensare che un Reietto debba per forza essere un genio tattico è sbagliato.

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si, ma neppure un idiota folle (non dimentichiamo che i Reietti sono i sopravvissuti di una selezione durissima):

all'apparenza organizza una trappola per catturare il Drago e viene catturata lei.... fa una figura proprio da cioccolataia... come diciamo dalle mie parti

tre parole esplicative in più da parte di Jordan, inserite al posto giusto, magari con il POV di Semi + la creazione di un po' suspense, come ci ha descritto Swami, non ci sarebbero state male...


ma vabbè, ormai è andata come è andata, pazienza... non fossilizziamoci su sto punto...

selezione di intrighi, non di battaglia, ma questo volendo c'entra poco con questa scena che non era una battaglia di certo.

L'intrigo di per se le è venuto bene, insomma ha avuto sotto le zampe a lungo l'erede al trono, immagino che influenze ne abbia avuto anche a corte.

Se immaginiamo per un secondo che Cadsuane fosse assente o non avesse a disposizione quel suo ter'angreal le cose sarebbe frullate assai diversamente secondo me... concordo assolutamente che è stato messo giù in maniera poco chiara.

Sicuramente una domanda da fare a brandon in un intervista =)

Devo premettere che il libro a me piaciuto molto, e leggere è come trovarsi d'estate in riva a un ruscello o vicino a una fonte di acqua fresca e potabile... ora avrò delle grosse difficoltà a iniziare un altro libro.
Bando alle ciancie mi inserisco nella discussione

DragoRinato, 19/07/2010 0.40:

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Se immaginiamo per un secondo che Cadsuane fosse assente o non avesse a disposizione quel suo ter'angreal le cose sarebbe frullate assai diversamente secondo me... concordo assolutamente che è stato messo giù in maniera poco chiara.

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Sono completamente d'accordo con questo intervento però devo dire che non tutte le cose devono essere chiarite è bello che ci sia un breve spazio all'immaginazione.
Però non la vedo come la stupida della compagnia che si fa imprigionare dal primo che capita.
I reitti non sanno che alcune aes sedai riescono a mascherare i loro flussi, quindi secondo il piano di sehimirage era quello per prima cosa di verificare effettivamente se le persone stavano incanalando oppure no, nel caso affermativo molto probabilmente la trappola non sarebbe scattata e quindi avrebbe cercato di far finta di negoziare qualcosa. Molto probabilmente aveva una tela pronta per l'uso che avrebbe messo in seria difficoltà il drago rinato, E poi mi viene in mente chi non ci dice che Morodin non sia a conoscenza delle sue difficoltà nel collegarsi alla fonte e quindi se ne voleva approffittare?
Ma come si dice ogni piano è perfetto fino a quando non iniziano a volare le prime freccie.


Inoltre chi vi dice che non sia stata anche una mossa dell'ombra:lasciate che il signore del caos governi. Ha seminato il dubbio che Rand sia pazzo anche tra i suoi più fedeli seguaci, ora come saranno i rapporti, di certo già prima erano fragili ora cosa succederà? (domanda retorica non voglio spoiler!).

Poi ho una domanda fino ad ora in ogni libro che ho letto ero sempre riuscito a creare un forte legame titolo e narrazione (i titoli non sono mai stati casuali come in altre saghe che ho letto), ma in questo caso mi sono trovato abbastanza in difficoltà. Cos'è la lama dei sogni?
Io ho qualche ipotesi ma volevo sentire prima voi per non influenzarmi sulle mie idee.

ciao

oltre alla "lama dei sogni" anche "crocevia del crepuscolo" era un titolo un po' vago rispetto al libro... io ancora non sono riuscito bene a fare un collegamento preciso tra questi titoli ed i relativi contenuti dei romanzi ...solo vaghe idee...

Quei titoli, come diversi altri, sono presi direttamente dalla profezia che si trova proprio all'inizio dei rispettivi libri.
Concordo con voi che il collegamento rispetto al contenuto sia un po' criptico: l'unico modo sarebbe stato chiedere a Jordan, mi sa.

A presto e lunga vita e prosperità,
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Gab/Darak

Prima di arrivare a leggere la profezia iniziale pensavo potesse essere Egwene o Isam/Luc. Fantasie...

Libro stupendo. Non c'è che dire dopo libri di passaggio come Il cuore dell'inverno e soprattutto crocevia del crepuscolo, La lama dei sogni mi fa riassaporare le atmosfere della ruota del tempo così come ci aveva abituato RJ. E' evidente che l'autore abbia voluto porre un punto a parecchie questioni da tempo in sospeso. Perrin recupera la sua Faile, Galina è destinata per tutta la vita a servire Therava, Elayne conquista la corona dell'Andor, l'Ajah Nera debellata da Caemlyn, Mat riesce a mettere in salvo Tuon da chi cerca di ucciderla riuscendo a farla tornare sana e salva a Ebou Dar, Suroth sconfitta. Ci sono però tante altre questioni in sospeso...vedremo proprio come si svilupperanno in The Gathering Storm.
P.S. Ma quanto è minaccioso Taim nell'epilogo quando "congeda" Pevara dicendo...che il signore del caos governi! Detta da lui mi suona come un cattivissimo presagio

Ho adorato questo libro sin dall'inizio, è tra i più belli della saga e va a finire dritto dritto nella mia top 3, insieme al 2 e al 6, solo nn so a che posto

Che dire, Mat è fantastico, questo è decisamente il suo libro, è sempre meglio, nn c'è un pov che nn mi piace e RJ cn lui ha fatto un lavoro da maestro Temo che difficilmente troverò un personaggio come lui altrove, che tristezza quando la Ruota finirà

Devo dire che in questo libro, oltre ad aver apprezzato Faile (che era già cresciuta da un po'negli ultimi libri), ho trovato molto belli anche i pov di Elayne, che finalmente ha avuto il suo trono accidenti!
Nulla di dire sul salvataggio di Faile, era ora e ho un po' paura che dopo le cose torneranno come prima, ma speriamo di no, per ora il 12 promette bene!

Sull'incontro tra Rand e Semi devo dire che nn mi aspettavo finisse così presto e che lui riconoscesse subito Semi x via dell'aiuto di Cadsy, ma a me la scena nn è dispiaciuta x niente. Semplice ma efficace. Mi spiace solo che come al solito il povero Rand ci rimetta un pezzo Certo che ha una sfiga!!!




Nn ho tempo di guardarmi tutti i capitoli indietro x cui portate pazienza ma chiedo qui, avrei due domande. La prima, tempo fa Nil mi aveva detto che si sarebbe avuto risposta nell'11 al xché i Reietti nn attaccassero Rand aprendo direttamente un portale a Caemlyn (quando ancora era lì), ma nn mi pare che venga mai spiegato. Mi sono persa io qualcosa, com'è probabile che sia, o davvero nn se ne fa cenno?

La seconda è più una curiosità. Capitolo "A cup of Kaf", pag 734 dell'edizione inglese della Orbit (quella economica). E' un pov di Karede (che trovo un pg fantastico!) e dice che c'è in giro una storia su qualcuno che finge di essere Tuon e che pare abbia estorto gioielli e quant'altro dai mercanti. Mi pare sia la seconda volta che se ne parla, ma nn capisco se ha a che fare con Suroth e Semi o sia semplicemente un fraintendimento della situazione di Tuon durante il suo rapimento e la conseguente fuga da Ebou Dar.

SilmaCauthon, 04/08/2010 20.59:

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Nn ho tempo di guardarmi tutti i capitoli indietro x cui portate pazienza ma chiedo qui, avrei due domande. La prima, tempo fa Nil mi aveva detto che si sarebbe avuto risposta nell'11 al xché i Reietti nn attaccassero Rand aprendo direttamente un portale a Caemlyn (quando ancora era lì), ma nn mi pare che venga mai spiegato. Mi sono persa io qualcosa, com'è probabile che sia, o davvero nn se ne fa cenno?

La seconda è più una curiosità. Capitolo "A cup of Kaf", pag 734 dell'edizione inglese della Orbit (quella economica). E' un pov di Karede (che trovo un pg fantastico!) e dice che c'è in giro una storia su qualcuno che finge di essere Tuon e che pare abbia estorto gioielli e quant'altro dai mercanti. Mi pare sia la seconda volta che se ne parla, ma nn capisco se ha a che fare con Suroth e Semi o sia semplicemente un fraintendimento della situazione di Tuon durante il suo rapimento e la conseguente fuga da Ebou Dar.

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Per la prima domanda la risposta è nel 3 capitolo, durante la riunione dei Reietti: la discussione è su come prendere possesso dei sigilli e Lanfear propone di rapire Lewis Therin ma Moridin dice chiaro e tondo che se lei avesse preso il Drago sicuramente lo avrebbe ucciso "accidentalmente" e poi che come e quando Rand deve morire è solo una sua prerogativa, e noi sappiamo che non ha mai ordinato a nessuno di ucciderlo
"Let the Lord of Caos rule"...


Per la seconda onestamente non so, propendo per una diceria


Passando ai commenti finali.
Il libro è decisamente uno dei migliori e, complice l'estate, l'ho finito in 4 giorni, mi ha proprio stregato...

Mat domina ovviamente e capitoli come il 10 hanno la capacità di farsi rileggere più e più volte, la fantomatica lettere di Moiraine, i flash mentali indirizzati già alla riscossione della donna

Perrin, sarò una delle poche ma a me è piaciuto. Si, d'accordo, la situazione si protrae a lungo però RJ l'ha conclusa benissimo secondo me, quando Perrin entra a Malden mi sono veramente emozionata.
Sarà che in questo momento mi immedesimo nella sua situazione (beh più o meno, qui nessuno rischia la vita ) però io lo trovo veramente ben fatto, poi erano necessari i suoi capitoli anche per la questione Seanchan e profeta...

Rand,come avete già detto, si è visto poco, ma quando si vede è caratterizzato bene: freddo, letteralmente a pezzi, poraccio Anche per me la cattura di Semirhage poteva essere descritta in un altro modo ma sono fiduciosa per il prossimo libro, spero in qualche suo pov che spieghi un pò la situazione com'è andata.

Per le altre sottotrame, Egwene strepitosa, Miele nel thè è stato uno dei miei cap preferiti, e dato il mio poco amore per l'Amirlyn questo è tutto dire
Elayne non mi ha appasionato più di tanto ma RJ ha gestito la sua ascesa al trono molto bene, la sua cattura da parte delle Nere era necessaria e fine ai capitoli successivi (senza il coinvolgimento delle Cercavento Caemlyn non avrebbe ancora una regina )
Poi ho una vera passione per Pevara&Co e Galad... spero vivamente entrambi mi risollevino fazioni in declino come la Rossa e i Manti Bianchi...

Libro decisamente bello! Ci sono momenti lenti, ma poi arrivano tanti, tantissimi eventi che portano a termine cose lasciate in sospeso o piccole questioni che meritavano di essere sviluppate. Ogni personaggio vede la conclusione, almeno parziale ovviamente, di quello che ha incominciato in questo o in altri libri. Con nuovi spunti e tante possibilità aperte su alcuni personaggi.
L'ho letto spezzettandolo parecchio, per vari motivi, nonostante fossi in vacanza, ma devo dire che sono riuscito a gustarmelo parecchio lo stesso.
Inoltre mi è parso vario sotto molti punti di vista: tutti hanno avuto qualcosa da dire (cioè un capitolo o parte di essi, ed è stato un bene perchè tanti sono i volti importanti che lo meritavano) e ci sono molte battaglie ben descritte, in cui la strategia, anche improvvisata, unita all'uso del Potere, ha avuto una parte rilevante. Le ho apprezzate particolarmente!
Molto è ancora in sospeso, naturalmente, e in molti casi quello che è stato detto è stato ridotto e velocizzato. Non banalizzato, però alcune cose andavano sicuramente trattate un po' più a fondo (Halima, Semirhage, Elayne e le Nere, ecc...) ma è possibile che possa essere detto qualcosa in più nel prossimo quando da questi eventi si ripartirà. Non sarebbe la prima volta!
Dopo il X, l'XI è stato una benedizione. E' un libro ben congegnato, sotto tanti aspetti. Con il XII a portata di mano si è tentati di incominciarlo per l'appetito e il desiderio di continuare la storia, finalmente, (e per leggere RJ+BS...wow!) quando invece ci si è gettati sull'XI dopo il X con la fame di vedere molte cose concluse, e abbastanza esasperati (ho aspettato un anno, e il mio rispetto per coloro che ne hanno dovuti attendere di più è accorato e sincero!)
Ora arriviamo alle note dolenti (sembra di ripetere le stesse cose, ma non è colpa mia se invece di migliorare si peggiora!).
Il prodotto libro che la fanucci ci ha offerto a suon di euro è ineccepibile in quanto a traduzione e grafica (copertina). Per la traduzione, pur non avendo il confronto con l'inglese, posso affermare che il lavoro svolto continua a piacere, si sente dal respiro che danno le parole, le frasi, non so come dire.
Ma, ahimè, la revisione è stata peggiore, molto molto peggiore dei tempi della precedente traduttrice, perchè io non ho mai trovato così tanti refusi in un libro della Ruota (e nemmeno in un libro in generale). Direi pessima: stimo di aver trovato una media di 2 errori per capitolo! Ce ne sono solo 3 o 4 che, mi sembra, non ne abbiano avuti, ma altri talvolta qualcuno in più. Ho voluto farci caso, e non mi sono sfuggiti!!! E non raccontiamoci frottole...
Se facciamo i conti, superiamo la cinquantina di errori. Molti sono articoli sbagliati! Cioè, roba da prima elementare. Ma io dico!
E se parecchi errori fossero stati già presenti nella traduzione, non cambia nulla. Il libro è tradotto bene, nella costruzione delle frasi e nella scelta dei termini, queste cose qua, e le sviste possono scappare! Solo non devono sfuggire a chi deve farne una revisione.
A me non sarebbero sfuggiti, dato che leggo con attenzione, tant'è che li ho trovati. E parecchi!
Poi se aggiungiamo la bella trovata della nuova scritta sulla costa del libro, viene da chiedere un rimborso. Con libro riveduto e corretto.
Se potessi essere di qualche aiuto, sarei disposto a collaborare e far notare tutti, ma tutti, gli erroracci imbarazzanti che ho trovato. Sempre che non ne trovi degli altri.
E potesse essere di qualche aiuto al revisore, tra guatare, gnaulare e angariare (complimenti a Darak per la scelta...) forse Darak, non volermene, dovresti dare una mano facendo trovare meno errori già da subito. Ma da che pulpito ti si può chiedere di più, e poi la professione del revisore si estinguerebbe!
Onestamente, se avevo notato che chi aveva revisionato il X non aveva fatto un lavoro malvagio, diminuendo gli errori sotto la soglia caratteristica della fanucci (anche se ben lontana dagli standard che altre case editrici offrono, nel senso che alcune sono impeccabili in questo) chi ha lavorato all'XI ha ottenuto qualcosa di inclassificabile (in peggio).
Quindi un gran bel libro, che non voglio posizionare dietro o davanti ad altri, ma che come spirito, avvenimenti, azione e pathos a volte è stato a livello dei migliori, e che, una volta finito, al di là di farti pensare a ciò che magari non si è tanto capito o che potrà avere sviluppi futuri, ti fa venire voglia di ripensare ai bei momenti (corali, giustappunto) che sono stati dipinti in un affresco che si riempie sempre di nuovi colori e sfumature, ma che ti lascia l'amaro in bocca (e tanta rabbia) riguardo a come è stato portato nelle tue mani dopo un anno di attesa.
Un immenso grazie ad RJ. Quando ho chiuso il libro ho provato un forte vuoto.
Sigh...

Ah, e leggendo la recensione di kindra!, come non essere d'accordo! 5 stelle meritate, finalmente!!!

Un commento lo faccio domani. Per ora mi limito a dire che ho finito questo libro in 6 giorni. Era dai tempi di "Lord of Chaos" che non leggevo un libro della Ruota così rapidamente.

E ora mi toccherà aspettare mesi e mesi

Se devo essere onesta, alla fin fine sono un pochino delusa: sarà che mi aspettavo tanto, tantissimo da questo libro.
Ripensandoci meglio il problema è che partito alla stragrande: fino a metà ho avuto problemi cardiaci ad ogni capitolo, poi ci sono stati un po' di alti e bassi e proprio sul finale, dove mi aspettavo i fuochi d'artificio, è stato piuttosto lineare.
Non brutto, capiamoci!
Però io cerco emozioni e proprio quelle sono venute un pochino a mancare la dove me le sarei aspettate di più, ovvero sul gran finale.

Piccola pausa ora e andiamo incontro a morte certa con il 12esimo libro (almeno è così che mi ha preparata qualcuno) ^^

A me è sembrato invece un po' lento solo all'inizio, però di un'altra pasta rispetto a quello precedente, e tanto m'è bastato (però leggermente frettoloso nel finale in alcune trame, che comunque almeno si concludono, ma con ottimi spunti per la puntata successiva e quelle a venire!)
Mi sono mancati molto Rand ed Egwene, anche se in quello che hanno fatto vedere sono stati grandiosi entrambi.

Finito, finalmente...
A me è piaciuto molto, essendo abituata a un genere differente per me i punti più lenti non sono stati pesanti, anzi non ho quasi avvertito la lentezza, così come nel vol.10 dove molti l'hanno sentita di più.

Non ho da dire neanche per gli avvenimenti in sè, anche lo scontro con Semirhage mi è andato bene così. Per quanto riguarda la trama del libro c'è solo una cosa che mi ha lasciato stupefatta: aspettavo la rivelazione di Lews Therin con botti, fuochi d'artificio, acrobati e giocolieri, invece è stata buttata lì così, en passant.
Questa è l'unica cosa che davvero non mi è piaciuta, insieme al fatto che c'è stato troppo poco Rand e a me l'assenza (o la poca presenza) di Rand pesa da morire.

Grazie a dio Perrin ha liberato Faile, a ogni "Faile è tutto ciò che conta" mi partiva un nuovo tic. Prima il sopracciglio selvaggio che si alzava e abbassava, poi l'occhio strizzato, infine l'angolo della bocca. Sarebbe stato uno spasso vedermi allo specchio. Non ne potevo veramente più, ma dal punto di vista letterario è stato reso alla perfezione... soprattutto l'ipocrisia di Perrin (che mi piace) ma che ha sempre avuto quell'atteggiamento un po' alla nasino all'insù nel giudicare Rand, convinto di possedere una qualche superiorità morale che si è dimostrata tutta fuffa, e anche alla grande.

Ora, questo non c'entra con il libro ma con una mia lacuna: questa è la mia prima saga fantasy e sono eufemisticamente molto ignorante sui topoi del genere, mi manca l'ABC e quindi sono un po' confusa. Sarà normale che Rand passi ogni tipo di disgrazia fisica e morale, sarà normale che tutte le sue vittorie siano labili e le sue alleanze così fragili, sarà normale che mentre Perrin e Mat hanno gente che si butterebbe nel fuoco per loro, Rand deve invece dormire con un occhio aperto e forse con tutte e due.
Spero solo in una cosa: l'happy ending non mi interessa, se costruito bene si, se no posso farne a meno, ma spero che Jordan/Sanderson non mi regalino una vera soddisfazione (vera!) per Rand a pagina 999 dell'ultimo libro, per poi farmelo morire a pagina 1000. Questo no eh... no.

con Rand avrai grande soddisfazione già dal Libro XII, che degli ultimi tre, secondo me, è il migliore...