La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro XI cap 35: L'importanza di Dyelin (The Importance of Dyelin)

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  • nihilim
    00 07/12/2006 13:11
    Le restanti Casae di Andor chiedono udienza ad Elayne: c'é il probelma degli uomini delle Marche di Confine.
    Elayne spiega loro qual'+ realmente la situazione e altre tre casate si uniscono a lei: il trono è suo.


    Certo i sostenitori di Elayne non sono molto affidabili, ma l'importante è il risultato finale.

    Non ho capito completamente cosa li ha fatti decidere: il fatto che è anche Aes Sedai?
    La gestione della questione Borderlanders?
    Il suo operato in generale?



    nihilim
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    -kay-
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    00 07/12/2006 16:06

    beh in realtà le casate che in questo capitolo si aggiungono alle prime nove sono cinque (le ultime tre grazie all'intervento finale di Dyelin), e di quelli giunti col salvacondotto solo Ellorien alla fine non si dichiara per Trakand, quindi Elayne può contare su 14 casate su 19 (per chi fosse interessato a queste cose le 5 rimanenti sono appunto quella di Ellorien Traemane, quella di Danine Candraede, che non si muove mai dalle sue tenute e quelle dei tre appena sconfitti: Arymilla Marne, Elenia Sarand e Naean Arawn)



    Non ho capito completamente cosa li ha fatti decidere: il fatto che è anche Aes Sedai?
    La gestione della questione Borderlanders?
    Il suo operato in generale?



    penso che Abelle Pendar e Luan Norwelyn decidano in favore di Elayne proprio perchè ha gestito in maniera esemplare la questione dei Borderlanders e gli altri problemi, il tutto senza eccedere in alcuna maniera dal suo ruolo di Daughter Heir di Andor, rispettando quindi tutte le formalità del caso...(al massimo approfittando un poco del fatto che ha anche una certa autorità come Aes Sedai)


    [Modificato da -kay- 07/12/2006 16.08]


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  • nihilim
    00 07/12/2006 18:00
    Re:

    Scritto da: -kay- 07/12/2006 16.06

    beh in realtà le casate che in questo capitolo si aggiungono alle prime nove sono cinque (le ultime tre grazie all'intervento finale di Dyelin), e di quelli giunti col salvacondotto solo Ellorien alla fine non si dichiara per Trakand, quindi Elayne può contare su 14 casate su 19 (per chi fosse interessato a queste cose le 5 rimanenti sono appunto quella di Ellorien Traemane, quella di Danine Candraede, che non si muove mai dalle sue tenute e quelle dei tre appena sconfitti: Arymilla Marne, Elenia Sarand e Naean Arawn)



    Non ho capito completamente cosa li ha fatti decidere: il fatto che è anche Aes Sedai?
    La gestione della questione Borderlanders?
    Il suo operato in generale?



    penso che Abelle Pendar e Luan Norwelyn decidano in favore di Elayne proprio perchè ha gestito in maniera esemplare la questione dei Borderlanders e gli altri problemi, il tutto senza eccedere in alcuna maniera dal suo ruolo di Daughter Heir di Andor, rispettando quindi tutte le formalità del caso...(al massimo approfittando un poco del fatto che ha anche una certa autorità come Aes Sedai)


    [Modificato da -kay- 07/12/2006 16.08]





    Preciso come sempre!



    nihilim
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    -kay-
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    00 09/12/2006 21:41
    sempre per curiosità: leggendo qua e là e facendo un po' di conti Elayne è riuscita a fare meglio di sua madre, infatti Morgase riuscì a radunare attorno a se solo 12 Case su 19 (dopo tra l'altro due anni di guerra di successione) rispetto alle 14 della figlia, conquistate relativamente in pochi mesi

    Rispetto a sua madre Elayne ha perso l'appoggio di Ellorien (che non ha ancora perdonato Morgase per averla maltrattata sotto l'influenza di Ravhin/Lord Gaebril) ma in compenso, dopo la battaglia alle Porte di Caemlyn, ha guadagnato quello di tre Casate in precedenza legate ad Arymilla

    Perciò se Morgase dovesse finalmente tornare e riuscisse a spiegarsi con Ellorien, le casate in supporto di Elayne diverrebbero 15

    [Modificato da -kay- 09/12/2006 21.56]


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    =Kalel=
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    00 15/12/2006 00:07

    Vero, però quelle che sostengono Elayne lo fanno in modo molto più indeciso, è un sostegno molto vacillante, di sicuro non la tradiranno ne cambieranno parte,però gli alleati fidati restano comunque pochi pochi e i sospetti restano su alcuni ex di arymilla.

    Comunque meno male che questa trama è giunta verso il finale, perchè per certi versi la situazione dei capitoli di Elayne mi pareva un pò in fase calante: capitoli come Wet Things li ricordo con tristezza... [SM=x494547]

    Poi non so, ma Ellorien mi pare veramente troppo testarda, va bene il risentimento verso la madre ,ma accanendosi così con Elayne dimostra solo i suoi pregiudizi e la propria limitatezza mentale, niente in confronto a mostri sacri in questo campo come Elaida però nel suo piccolo si da da fare anche lei [SM=x494573]

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    Sometimes, the same breast that held fear, held hope.Hope of salvation and fear of destruction, from the same source.


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    "giocattolino"
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    00 30/12/2006 21:09
    beh in fondo Morgase sotto influenza di Rahvin la fece frustare ... una nobile frustata nn è facile che lo dimentichi. Tra l'altro non molti credono che Gebril fosse Rahvin.

    [Modificato da "giocattolino" 30/12/2006 21.11]


    “Vai nel Rhuidean, figlio delle battaglie!
    Vai nel Rhuidean, imbroglione!
    Vai, giocatore d'azzardo! Vai!”

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    00 04/01/2007 23:24
    Re:

    Scritto da: =Kalel= 15/12/2006 0.0
    Poi non so, ma Ellorien mi pare veramente troppo testarda, va bene il risentimento verso la madre ,ma accanendosi così con Elayne dimostra solo i suoi pregiudizi e la propria limitatezza mentale, niente in confronto a mostri sacri in questo campo come Elaida però nel suo piccolo si da da fare anche lei [SM=x494573]



    Anche nella vita di tutti i giorni abbiamo esempi del genere... è un po^come i debiti... anche questi fanno parte dell'eredità... [SM=x494526]

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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    00 04/02/2007 21:09
    Re:

    Scritto da: =Kalel= 15/12/2006 0.07

    Vero, però quelle che sostengono Elayne lo fanno in modo molto più indeciso, è un sostegno molto vacillante, di sicuro non la tradiranno ne cambieranno parte,però gli alleati fidati restano comunque pochi pochi e i sospetti restano su alcuni ex di arymilla.

    Comunque meno male che questa trama è giunta verso il finale, perchè per certi versi la situazione dei capitoli di Elayne mi pareva un pò in fase calante: capitoli come Wet Things li ricordo con tristezza... [SM=x494547]

    Poi non so, ma Ellorien mi pare veramente troppo testarda, va bene il risentimento verso la madre ,ma accanendosi così con Elayne dimostra solo i suoi pregiudizi e la propria limitatezza mentale, niente in confronto a mostri sacri in questo campo come Elaida però nel suo piccolo si da da fare anche lei [SM=x494573]




    Quoto in pieno...

    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
  • frankifol
    00 25/02/2007 20:57
    "...thunder rolled overhead like martial drums beating the march for tarmon gai'don....". Gran bel finale per un gran bel capitolo. Finalmente elayne è regina, ed una delle trame che più mi preoccupavano è giunta brillantemente alla fine. Ulteriori eventuali sviluppi saranno marginali. Come diceva qualcuno, probabilmente rispunterà fuori morgase e le cose andranno ancora meglio, ma si tratterà di un siparietto. L'andor è sistemato, se ne riparlerà quando dovranno marciare per la battaglia finale.
    Avevo trovato questo filo narrativo abbastanza lento e noiso, e forse per questo, aspettandomi poco, sono stato favorevolmente colpito dal modo in cui rj ha fatto collimare tutto.

    ps: ho trovato molto intrigante il momento in cui elayne parlando dei borderlanders ha ammesso che in caso di guerra i guerrieri/contadini dell'andor sarebvero stati spazzati via dagli uominio del nord.

    pps: l'inglese è decisamente una lingua molto evoctiva.
  • nihilim
    00 26/02/2007 20:35
    Re:

    Scritto da: frankifol 25/02/2007 20.57
    "...thunder rolled overhead like martial drums beating the march for tarmon gai'don....". Gran bel finale per un gran bel capitolo. Finalmente elayne è regina, ed una delle trame che più mi preoccupavano è giunta brillantemente alla fine. Ulteriori eventuali sviluppi saranno marginali. Come diceva qualcuno, probabilmente rispunterà fuori morgase e le cose andranno ancora meglio, ma si tratterà di un siparietto. L'andor è sistemato, se ne riparlerà quando dovranno marciare per la battaglia finale.
    Avevo trovato questo filo narrativo abbastanza lento e noiso, e forse per questo, aspettandomi poco, sono stato favorevolmente colpito dal modo in cui rj ha fatto collimare tutto.

    ps: ho trovato molto intrigante il momento in cui elayne parlando dei borderlanders ha ammesso che in caso di guerra i guerrieri/contadini dell'andor sarebvero stati spazzati via dagli uominio del nord.

    pps: l'inglese è decisamente una lingua molto evoctiva.




    Non dimentichiamoci che RJ è sempre RJ!!! [SM=x494586]


    nihilim
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    Shaidar
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    00 18/03/2008 22:05
    Re:
    frankifol, 25/02/2007 20.57:

    "...thunder rolled overhead like martial drums beating the march for tarmon gai'don....". Gran bel finale per un gran bel capitolo. Finalmente elayne è regina, ed una delle trame che più mi preoccupavano è giunta brillantemente alla fine. Ulteriori eventuali sviluppi saranno marginali. Come diceva qualcuno, probabilmente rispunterà fuori morgase e le cose andranno ancora meglio, ma si tratterà di un siparietto. L'andor è sistemato, se ne riparlerà quando dovranno marciare per la battaglia finale.
    Avevo trovato questo filo narrativo abbastanza lento e noiso, e forse per questo, aspettandomi poco, sono stato favorevolmente colpito dal modo in cui rj ha fatto collimare tutto.

    ps: ho trovato molto intrigante il momento in cui elayne parlando dei borderlanders ha ammesso che in caso di guerra i guerrieri/contadini dell'andor sarebvero stati spazzati via dagli uominio del nord.

    pps: l'inglese è decisamente una lingua molto evoctiva.




    Non posso che quotare in pieno franki, davvero sia la storia di Elayne che quella di Perrin sono sfiancanti ma hanno entrambe un finale degno della saga di cui fanno parte!

    Ellorien non è limitata, è solo un po' risentita...e lo si capisce alla fine quando Elayne le dice di doversi alleare in vista di Tarmon gai'don, e lei risponde che la sua casata marcerà verso l'ultima battaglia dietro il Leone di Andor! Dunque, testarda sì, ma anche col senso di responsabilità che si confà ad un alto scranno di una nobile casata!

    Bello quando Elayne beve il tè e per un attimo teme che sia di nuovo radice biforcuta [SM=x494540] ...a proposito, Dyelin è proprio una brava politicante

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    Don't fear the eyes of the dark lord
    Morgoth I cried
    All hope is gone but I swear revenge
    Hear my oath
    I will take part in your damned fate
  • nihilim
    00 26/07/2008 14:05
    Ma con le Sorelle Nera catturate e le casate non più in guerra, chi sta appiccando il fuoco in Caemlyn?


    nihilim
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 26/07/2008 14:39
    Re:
    nihilim, 26/07/2008 14.05:

    Ma con le Sorelle Nera catturate e le casate non più in guerra, chi sta appiccando il fuoco in Caemlyn?


    nihilim




    non avevo capito che gli incendi erano continuati anche dopo...controllerò....


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    -kay-
    Post: 2.977
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    Bardo di Corte
    00 26/07/2008 17:23


    hai ragione, qualcuno appicca ancora incendi a Caemlyn...l'unica cosa che mi viene in mente è: 1) Jarid Sarand (il marito di Elenia) controlla ancora un considerevole gruppo di armati fuori dalal città, quindi magari comanda ancora alcuni agenti all'interno delle mura; 2) oppure il tocco del Tenebroso, oltre a provocare mutamenti nella disposizione delle sale e dei corridoi del palazzo reale, provoca anche incendi...

    chissà se Sanderson ci illuminerà anche su questo particolare secondario...

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    Mordeth
    Post: 1.960
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    00 30/11/2008 11:07
    Elayne è finalmente regina di Andor...beh alla fine è stata brava bisogna riconoscerlo,ha conquistato il trono brillantemente [SM=x494573]






    Mordeth





    "Besides you must remember the old saying.Let the Lord of Chaos rule."




    "Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni
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    Someshta The Green Man
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    00 23/08/2010 12:51
    Finalmente il trono è suo! RJ non descrive l'incoronazione, liquidandola come una 'formalità', dopo tutta la questione della Successione. Però è vero, la grande impresa, in questo contesto, è stato riuscire a condurre, con l'astuzia, la forza o la semplice diplomazia, le casate a sè. E' bastato spiegare la situazione di totale e disarmante innocuità degli eserciti delle Marche di Confine (e una provvidenziale Dyelin. Ma non l'avevano ancora capito che lei stava con Elayne?! L'ha dovuto ribadire ancora, e tre casate si sono mosse forse più per lei che per Elayne. Però lei ormai ne aveva già undici...) per vincere.
    Le alleanze non sono delle più solide, ma ci sono.
    Ellorien è costretta, suo malgrado, a riconoscere Elayne come Regina dell'Andor!
    Sospiro di sollievo
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    Incanalatore
    Post: 212
    Età: 46
    Sesso: Maschile
    00 14/03/2012 23:14
    A parte come ha gestito gli uomini delle marche di confine io ho capito, almeno in ita, che è stata proprio Dyelin l'ago della bilancia nella sua dichiarazione esplicita
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    -kay-
    Post: 2.977
    Età: 30
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    Bardo di Corte
    00 15/03/2012 09:51
    Incanalatore, 14/03/2012 23.14:

    A parte come ha gestito gli uomini delle marche di confine io ho capito, almeno in ita, che è stata proprio Dyelin l'ago della bilancia nella sua dichiarazione esplicita



    No, in quel momento Elayne aveva già 11 casate su 19 dalla sua parte, quante bastavano per avere la maggioranza, però con la sua mossa Dylin ha contribuito a rafforzare ulteriormente la posizione di Elayne, con l'aggiunta di altre 3 casate.
    [Modificato da -kay- 15/03/2012 09:55]

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