Proposta: il topic delle profezie

Chiaro! Grazie mille

Se qualcuno con i libri italici, comincia a raccogliere le varie profezie e le posta sul forum poi facciamo un bell'articolo per la Wiki anche! la versione inglese posta da Luthien è un buon punto di partenza, ma servirebbe il testo tradotto 'ufficialmente' per rendere più corretta la pagina, secondo me...

Mia madre è al primo.. posso chiedere di annotarle a mano a mano che legge.. poi una mia amica è al 7 e posso chiedere a lei di annotarle pure.. però non credi ci voglia troppo tempo per raccoglierle tutte? di qua che leggeranno tutta la serie ce ne vorrà di tempo

in che senso?

Bè non è detto che ci mettano molto tempo. Io l'ho letta tutta in 9 mesi circa, e considera che ho un lavoro d'ufficio che non mi concede molti spazi se non alla sera quando torno a casa o il weekend per leggere...quindi impegnati a costringerle a leggere con assiduità!!

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Se qualcuno con i libri italici, comincia a raccogliere le varie profezie e le posta sul forum poi facciamo un bell'articolo per la Wiki anche! la versione inglese posta da Luthien è un buon punto di partenza, ma servirebbe il testo tradotto 'ufficialmente' per rendere più corretta la pagina, secondo me...

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io devo trangugiarmi in serie nono decimo ed undicesimo.... se volete per questi vi do una mano io... per i primi otto chiedo ad un amico di darci una mano (li ha letti in neanche 6 mesi quindi è bello fresco): l'ho già invitato a far parte dei nostri... spero si decida presto....

bene bene, grazie degli aiuti :)

DragoRinato, 03/10/2010 11.53:

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in che senso?

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Nel senso le vuoi catalogate insieme o libro per libro?

Perrin_Al'Meara, 03/10/2010 14.57:

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Bè non è detto che ci mettano molto tempo. Io l'ho letta tutta in 9 mesi circa, e considera che ho un lavoro d'ufficio che non mi concede molti spazi se non alla sera quando torno a casa o il weekend per leggere...quindi impegnati a costringerle a leggere con assiduità!!

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Ok! Mia madre ovviamente è d'accordo ma ci sta tanto a leggere
La mia amica è al 7 e per lei va bene.. quindi per 2,3,4,5 e 6?

semirhage, 03/10/2010 19.21:

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DragoRinato, 03/10/2010 11.53:

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in che senso?

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Nel senso le vuoi catalogate insieme o libro per libro?

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è uguale

ok allora a mano a mano le trovano te le mando o le posto qui?

Secondo me sarebbe carino raggrupparle per libro, con indicazione del capitolo in cui viene citata

semirhage, 04/10/2010 8.17:

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ok allora a mano a mano le trovano te le mando o le posto qui?

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per me è ok, mi aiuto con la pagina dell'Ency inglese per riordinarle dopo... l'importante è avere il testo in italiano.

Scusa l'assenza, breve ma intensa visita all'ospedale, al più presto posto le profezie del primo

Drago, ma se all'interno di ciascuna sezione del libro mettiamo una discussione di tutte le profezie per capitolo... Almeno le abbiamo raccolte e catalogate anche qui e non solo nella Wiki. Cosi le posto direttamente nell'apposita discussione...

hmm... no preferisco qui :) le profezie hanno più senso viste assieme che non libro per libro IMHO.

ok ok

Libro 1.
Profezie iniziali:

E l'Ombra scese sulla Terra, e del Mondo lacerato non rimase pietra su pietra. Gli oceani fuggirono, le montagne furono ingoiate, le nazioni furono disperse agli otto angoli del Mondo. La luna divenne rossa come sangue e il sole grigio come cenere. I mari ribollirono e i vivi invidiarono i morti. Tutto fu distrutto, tutto andò perduto, tranne la memoria, e un ricordo su tutti: il ricordo di colui che causò la venuta dell'Ombra e la Frattura del Mondo. E costui fu chiamato Drago.

Aleth nin Taerin alta Camora
La frattura del Mondo
Autore ignoto, Epoca Quarta

PS. Colui che causò la venuta dell'Ombra perchè? Mica l'ha aperto il Drago il Foro...

E accadde in quei giorni, come in precedenza e ancora in futuro, che le Tenebre soffocarono la Terra e schiacciarono il cuore degli uomini, e le piante non crebbero e la speranza morì. E gli uomini gridarono al Creatore: "O Luce dei Cieli, Luce del Mondo, lascia che il Promesso nasca dalla montagna, secondo le profezie, come fu in epoche passate e come sarà in epoche a venire. Fai che il Principe del Mattino canti alla terra, affinchè le piante crescano e le valli producano agnelli. Fai che il braccio del Signore dell'Alba ci ripari dalle Tenebre e che la grande spada della Giustizia ci difenda. Fai che il Drago cavalchi ancora il vento del tempo.

Charal Drianaan te Calamon
Il Ciclo del Drago
Autore ignoto, Epoca Quarta

Cap. 13
Una delle Profezie dice che la Pietra di Tear non cadrà mai, finchè non vi arriverà il Popolo del Drago. Un'altra dice che non cadrà finchè la mano del Drago non impugnerà la spada che non può essere toccata.

Questa la dice Thom, tratta ovviamente dal ciclo Karaethon


Cap. 26
Non so se rientra nelle profezie, Thom la cita dalla Grande Caccia al Corno

"Nell'ultima battaglia disperata
perchè la lunga notte non discenda
monteranno le guardie le montagne
e correranno i morti alla difesa:
la tomba infatti non sbarra il mio richiamo


Cap. 40
Profezia di Elaida
Da questo giorno l'Andor marcia verso la sofferenza e la discordia. L'Ombra non ha raggiunto ancora il massimo e non posso vedere se dopo la Luce verrà. Dove il mondo ha versato una lacrima, ne verserà migliaia. Questo predico.

e poi..

Sofferenza e discordia riguardano il mondo intero e costui si trova al centro.


Poi al capitolo 15 ci sono le prime visioni di Min. Le posto sempre qui?

Secondo me anche le visioni di Min potresti postarle qui perchè alla fine sono delle specie di profezie visive si quanto accadrà.

Per quanto riguarda le prime due hai notato che provengono dall'epoca quarta? Quindi

Dopo The gathering storm

Sappiamo che Rand romperà i sigilli della prigione del tenebroso e che quindi sarà la causa del suo ritorno al mondo. E probabilmente causerà una nuova frattura

Visioni di Min nel primo libro
Cap. 15

Riferendosi al gruppo al Cervo e Leone:
Scintille che turbinano intorno a te (Rand), migliaia di scintille; e una grossa ombra, più nera della notte. Le scintille cercano di vincere l'ombra e l'ombra cerca di inghiottire le scintille. Siete tutti legati insieme in qualcosa di pericoloso.

Riferendosi a Lan:
Sette torri in rovina intorno alla testa, e un bimbo in culla che regge una spada

Riferendosi a Thom:
un uomo, non lui, che col fuoco fa giochi di prestigio, e la Torre Bianca.

Riferendosi a Perrin:
un lupo, una corona spezzata, alberi che gli fioriscono intorno

Rif a Mat:
un'aquila rossa, un occhio sul piatto della bilancia, un pugnale con un rubino, un corno, una faccia che ride

Rif a Rand:
una spada che non è una spada, un'aurea corona di foglie d'alloro, un bastone da mendicante, tu che versi acqua sulla sabbia, una mano insanguinata e un ferro rovente, tre donne in piedi accanto a un catafalco dove tu sei disteso, roccia nera bagnata di sangue. Fulmini intorno a te, alcuni ti colpiscono, altri provengono da te

Mamma mia quanto vede Min. Allora, rileggendo le profezie e le visioni del primo ci si rende pienamente conto che questa saga aveva già un percorso ben delineato sin dalle prime battute... quanti indizi ci metteva il buon Jordan
Cmq...

Per le visioni su Lan mi è venuto un dubbio.. se le visioni "predicono" il futuro, perchè Min vede un bimbo in culla con una spada? é un'avvenimento già accaduto se si riferisse a Lan... ma allora chi è il bimbo?

Visioni su Thom: l'uomo che col fuoco fa giochi di prestigio... Mat? e la Torre?

Visioni su Perrin: gli alberi che fioriscono.. mmm

Visioni su Mat: tutto già spiegato (il nostro caro vecchio occhio sulla bilancia ) ma la faccia che ride?

Visioni su Rand: allora... Min le visione le ha dette a Moiraine no? Ergo la visione della spada che non è una spada avrà sicuramente fatto scattare i campanellini nella testa della nostra bella no?
Poi vabbè tutto più o meno chiaro.. la mano insanguinata e il ferro rovente: quando Rand viene marchiato con l'airone?
Poi il catafalco.. già solo solo la parola mi fa sbattere la testa al muro Ma ve la immaginate Min che dice o anche solo pensa la parola CATAFALCO?
Mah..

Perrin_Al'Meara, 08/10/2010 20.53:

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Per quanto riguarda le prime due hai notato che provengono dall'epoca quarta? Quindi

Dopo The gathering storm

Sappiamo che Rand romperà i sigilli della prigione del tenebroso e che quindi sarà la causa del suo ritorno al mondo. E probabilmente causerà una nuova frattura

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Si ho notato si però..

ipotesi post Last Battle

quelle profezie come ho fatto notare nel PS di prima parlano del Drago come di colui che causò la venuta dell'Ombra... la prima profezia è na catastrofe, preannuncia un mondo d'Ombra o è mia impressione? Oppure mi piace pensare che si, queste profezie sono state raccolte nell'epoca quarta, però come una sorta di raccolta di profezie scritte in precedenza, nel senso che non si riferiscano per forza all'epoca quarta che si avrà dopo questa che viviamo nei libri, ma all'epoca che ci fu dopo la frattura del Mondo con Lews Therin... non so se riesco a spiegarmi...
Altrimenti non so che pensare, sarebbe davvero un mondo dominato dall'ombra, una nuova Frattura
Poi la seconda fa presagire che Rand in teoria dovrebbe morire nuovamente come Lews Therin dando vita a una nuova montagna e poi il nuovo nuovo Drago dovrebbe rinascere alle sue pendici... Per questo tendo a confermare la mia ipotesi che queste profezie qui si riferiscano al post Lews Therin, anche se raccolte nel post Rand (magari nella nuova Epoca Leggendaria che si aprirà con la vittoria di Rand si ritroveranno scritti antichissimi chissà dove o come

Allora, i due giorni di isolamento/convalescenza mi hanno aiutato a finire anche il due...
Libro II.
Profezia iniziale:

E accadrà che quanto gli uomini hanno costruito sarà distrutto, l'Ombra si stenderà sul disegno delle Epoche e il Tenebroso poserà ancora una volta la propria mano sul mondo dei vivi. Le donne piangeranno e gli uomini si perderanno d'animo, mentre le nazioni della terra saranno ridotte a brandelli come stracci consunti. Non resterà più nulla...
Eppure un uomo nascerà per fronteggiare l'ombra, nascerà ancora una volta come nacque in passato e rinascerà di nuovo, per sempre. Il Drago rinascerà e ci saranno gemiti e digrignarsi di denti al suo avvento. Egli vestirà le genti di ceneri e stracci, e con la sua venuta spezzerà di nuovo il mondo, lacerando tutti i legami che lo mantengono unito. Come un'alba liberata dalle catene, egli ci accecherà e ci brucerà, ma il Drago Rinato si confronterà con l'Ombra nell'Ultima Battaglia e il suo sangue ci darà luce. Lasciate scorrere le lacrime, o popoli del mondo. Piangete per la vostra salvezza.


Cap. 5
Queste sono sparse nel testo, le prime due dalla Grande Caccia al Corno, l'ultima dal ciclo Karaethon
Il Corno di Valere comparirà solamente al momento dell’Ultima Battaglia.

"Fa che chiunque mi suoni non pensi alla Gloria, ma solo alla Salvezza”

“Poiché lui verrà come l’alba dirompente, frantumerà di nuovo il mondo con il suo avvento, e lo costruirà da capo”

Cap. 7
“La Figlia della Notte cammina di nuovo.
L’antica guerra ancora combatte.
Del suo nuovo amante è alla ricerca, di colui che la servirà
e morirà, eppur continuerà a servirla.
Chi potrà opporsi alla sua venuta?
Le Mura Lucenti si dovranno inginocchiare.
Sangue alimenta sangue.
Sangue chiama sangue.
Sangue è, sangue sarà e sempre sangue sarà.

L’uomo che incanala è solo.
Offre in sacrificio i propri amici.
Due le strade davanti a lui, una per la morte al di là della morte,
una per la vita eterna.
Quale sceglierà? Quale sceglierà?
Qual è la mano che protegge? Qual è la mano che mano uccide?
Sangue alimenta sangue.
Sangue chiama sangue.
Sangue è, sangue era e sempre sangue sarà.

Luc giunse alle montagne di Dhoom.
Isam attese negli alti passi.
La caccia è ora iniziata. I segugi dell’Ombra ora inseguono,
e uccidono.
Uno visse e uno morì, ma entrambi esistono.
Il tempo del Cambiamento è giunto.
Sangue alimenta sangue.
Sangue chiama sangue.
Sangue è, sangue era e sempre sangue sarà.

Le sentinelle aspettano a Capo Toman.
Il seme del Martello brucia l’antico albero.
La morte seminerà, l’estate brucerà, prima che il Sommo Signore arrivi.
Ancora una volta il seme abbatte l’antico male, prima che il Sommo Signore arrivi.
Adesso il Sommo Signore è arrivato. Adesso il Sommo Signore è arrivato.
Sangue alimenta sangue.
Sangue chiama sangue.
Sangue è, sangue era e sempre sangue sarà.
Adesso il Sommo Signore è arrivato.


Cap. 8
Da Il Ciclo Karaethon
“ Il Drago rinascerà dalle pendici di Montedrago, dove morì durante la Frattura del mondo”
“Egli sarà del sangue antico, e cresciuto dal vecchio sangue”
“Quando i venti di Tarmon Gaidon spazzeranno la terra, egli affronterà l’Ombra e riporterà la Luce nel mondo”


Cap. 12
Primo sogno di Egwene:
Un uomo col volto mascherato e il fuoco al posto degli occhi.
Rand che dormiva a terra, avvolto in un mantello. Una donna stava in piedi vicino a lui e guardava verso il basso. Il viso di lei era in ombra, ma gli occhi parevano risplendere come la luna. Poi vi fu un lampo di luce e i due sparirono.


Cap. 22
Ciclo Karaethon:
"Cinque cavalcano avanti e quattro ritornano. Al di sopra delle vedette si proclamerà, imbandierato nel cielo in fiamme…”

Cap.24
Visioni di Min su Elayne:
Dividerai tuo marito con altre due donne; la corone di rose di Andor; una mano mozzata

Visione di Min su Egwene:
Una fiamma bianca

Cap. 26
Da Il Ciclo Karaethon:
Due e due volte sarà marchiato, due volte per vivere, e due volte per morire.
Una volta l’airone, per iniziare il cammino, una seconda volta l’airone, per dichiararlo autentico.
Una volta il Drago, per le memorie perdute, una seconda volta il Drago, per il prezzo che deve pagare

Per due volte il giorno tramonterà quando il suo sangue verrà versato.
Una volta per il dolore, una volta per la rinascita.
Rosso sul nero, il sangue del Drago macchia la roccia di Shayol Ghul.
Nel Pozzo del Destino il suo sangue libererà gli uomini dall’Ombra.


Cap. 43
Visioni di Min
Rif a Nynaeve:
l’anello d’oro di un uomo

Rif a Elayne:
un ferro arroventato e un’ascia

La Profezia posta alla fine è uguale alla seconda iniziale dell'Occhio del Mondo...

Mi sa che adesso devo studiare quindi per il tre andrò a rilento

grazie Semi!