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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Quietatura e Legami con Custodi [ SPOILER Winter's Heart]

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    Flag18
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    00 18/04/2009 11:06
    Mi è saltata una cosa agli occhi che non riesco bene a capire

    Ricapitoliamo i fatti
    Come ben sappiamo in I Fuochi del Cielo, l'Amirlyn Seat Siuan Sanche viene deposta dal suo ruolo e successivamente quietata.
    Da qui in avanti, il legame con il suo custode viene interrotto
    In Il Signore del Caos invece, grazie alle scoperte di Nynaeve, Siuan viene guarita dalla quietatura, e la sua capacità di incanalare viene ripristinata. Solo in questo momento Siuan si rende conto che il suo custode è morto (molto probabilmente durante la rivolta dovuta alla sua deposizione). Quindi una volta guarita, la sua percezione del legame col suo Custode, viene come dire ripristinata.

    Ma lasciamo un attimo Siuan dove di trova e facciamo un salto avanti nella storia.
    Elayne, Avhienda e Min legano come custode Rand 'al Thor. Min non ha la benché minima capacità di incanalare, cosi il legame viene formato grazie ad Elayne. Ad ogni modo, anche se non può incanalare, Min riesce comunque ad avvertire la presenza di Rand nella sua testa.

    A questo punto sorge la mia domanda: che relazione c'è tra il saper incanalare e il percepire il legame da Costude?
    Apparentemente niente, visto che Min lo percepisce senza problemi.
    Ma allora perchè quando Siuan è stata quietata ha smesso immediatamente di percepire la presenza del suo Custode?

    magari la spiegazione già c'è nelle pagine dei libri, ma onestamente non rammento
    Avete idee o opinioni in merito?

    Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 18/04/2009 13:14
    per fare quel triplo legame tra loro tre e Rand, Elayne ha mischiato la tessitura tradizionale del legame da custode, con quella usata dalle sapienti Aiel nella cerimonia d'adozione della sorellanza (quella che è stata celebrata tra lei ed Aviendha nel prologo del libro nono), è Elayne stessa che con alcune frasi ci da' questa informazione

    come si può osservare in quella cerimonia tra le Aiel, questo legame viene creato da un terza persona (capace di incanalare) per unire le due donne che devono diventare sorelle prime (e che non necessariamente sono a loro volta incanalatrici)

    in questa maniera anche Min ha potuto usufruire del legame da custode senza essere lei stessa una incanalatrice



    c'era però anche un'altra maniera, forse più semplice, il legame poteva essere fatto all'inverso, con Rand stesso che le legava, in quel caso il fatto che Min non potesse incanalare non costituiva alcun ostacolo
    [Modificato da -kay- 18/04/2009 13:14]

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    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
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  • nihilim
    00 18/04/2009 13:14
    Semplicemente la tessitura per legare un Custode è una cosa, la tessitura usata per legare Min a Rand è un'altra... direi come quella che lega Avy ad Elayne, che viene usata per legare le Sorelle Prime Aiel, e che non necessita della capacità di incanalare da chi è legato.



    Ups... Kay mi ha anticipato... [SM=x494533]


    nihilim
    [Modificato da nihilim 18/04/2009 13:14]
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    Flag18
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    00 19/04/2009 11:42
    Non potevate essere più chiari ;-)

    Il libro ormai è un po' che l'ho letto, e mi capita spesso di dimenticarmi particolari importanti, nonostante spesso vada a spulciare le informazioni qua e la.

    Non ricordavo più che Elayne aveva preso spunto dal legame per diventare sorelle prime... questo spiega tutto.

    E quindi, il classico legame Aes Sedai - Custode è ancora fortemente legato con il Potere, o meglio solo se si è in grado di incanalare si riesce a percepirlo... il legame permane anche in caso di quietatura, ma rimane, come dire, "sopito".
    Stessa sorte tutta quindi anche al Custode, oppure egli è ancora in grado di percepirlo, anche in caso di quietatura della Sorella che ha effettuato la tessitura? Immagino che per il Custode valga la seconda ipotesi

    Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 19/04/2009 18:48
    Re:
    Flag18, 19/04/2009 11.42:

    Non potevate essere più chiari ;-)

    Il libro ormai è un po' che l'ho letto, e mi capita spesso di dimenticarmi particolari importanti, nonostante spesso vada a spulciare le informazioni qua e la.

    Non ricordavo più che Elayne aveva preso spunto dal legame per diventare sorelle prime... questo spiega tutto.

    E quindi, il classico legame Aes Sedai - Custode è ancora fortemente legato con il Potere, o meglio solo se si è in grado di incanalare si riesce a percepirlo... il legame permane anche in caso di quietatura, ma rimane, come dire, "sopito".
    Stessa sorte tutta quindi anche al Custode, oppure egli è ancora in grado di percepirlo, anche in caso di quietatura della Sorella che ha effettuato la tessitura? Immagino che per il Custode valga la seconda ipotesi



    non mi pare ci sia un esempio di ciò che percepisce il custode di una sorella che viene quietata, abbiamo però l'esempio di un custode di una sorella che ha bruciato la sua capacità di incanalare mentre studiava un ter'angreal: è morto per lo shock



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    Axelk
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    00 19/04/2009 19:37
    Personalmente credo che il legame col custode non sia dovuto alla capacità o meno di incanalare. Se non erro(vado a memoria quindi potrei sbagliarmi :p) Siuan mentre viene portata via dalle sue carceriere vede il corpo del suo custode riverso a terra, tant'è che promette Elaida di fargliela pagare; quindi quando viene guarita dalla quietatura era già consapevole della morte del suo custode, e se ne accorge completamente non perchè può di nuovo incanalare, ma perchè venendo guarita supera lo shock più grande che una incanalatrice può subire, la quietatura, che probabilmente aveva impedito che ci fossero altri shock "minori"

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  • SilmaCauthon
    00 17/08/2009 12:51
    Nn ho letto il resto del topic, ma nn sapevo dove altro scrivere e avrei una curiosità. Sappiamo che un'Aes Sedai può avere più Custodi, ma è vero ance il contrario? Cioè, un Custode può appartenere a più Aes Sedai?
    Devo iniziare il libro 8, nn spoilerate troppo [SM=x494541]
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    Mordeth
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    00 17/08/2009 13:55
    Re:
    SilmaCauthon, 17/08/2009 12.51:

    Nn ho letto il resto del topic, ma nn sapevo dove altro scrivere e avrei una curiosità. Sappiamo che un'Aes Sedai può avere più Custodi, ma è vero ance il contrario? Cioè, un Custode può appartenere a più Aes Sedai?
    Devo iniziare il libro 8, nn spoilerate troppo [SM=x494541]




    aspetta di leggere il 9 e lo scoprirai... [SM=x494543]





    Mordeth





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    "Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni
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    Furyk_Karede
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    00 07/12/2012 09:13
    però..mi sembra che Siuan quando viene portata fuori dal suo Studio vede il suo Custode pugnalato [SM=x494546] [SM=x494546] [SM=x494546] ...quindi se ne accorge già lì...sul resto non so che dire [SM=x494525] ...lascio la parola a RJ [SM=x494609]

    "Tia mi aven moridin isainde vadin."

    "Carai an manshimaya Tylin. Carai an manshimaya Nalesean. Carai an manshimaya ayend'an!"
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  • nihilim
    00 01/01/2013 14:06
    Mi pare proprio che quando Siuan viene guarita subisce lo shock dell amorte del Cuatode, quindi lo riterrei legato alla capacità di incanalare.



    nihilim