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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro XII Cap 16 - Nella Torre Bianca

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  • nihilim
    00 27/12/2009 22:08
    In effetti alla fine Elaida si rivela veramente un personaggio di bassissimo livello.
    All'inizio sembrava che qualcosa si potesse salvare di lei, ma ormai ogni speranza si è persa...




    nihilim
  • -Luthien80-
    00 18/06/2010 16:38
    Re:
    CupCake, 01/11/2009 11.37:

    Dico solo una cosa: "I'd name you a Darkfriend as well, but I suspect that the Dark One would perhaps be embarrassed to associate with you."
    [SM=x494568]



    Da amare solo per questa frase [SM=x494549] negli ultimi libri è il mio personaggio preferito

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    DragoRinato
    Post: 6.343
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    00 18/06/2010 17:43
    Concordo su tutto...

    E per questo che me la sono presa davvero quando sono stato votato come Elaida...
    avevo appena finito di leggere TGS!


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
  • -Luthien80-
    00 18/06/2010 18:04
    Re:
    DragoRinato, 18/06/2010 17.43:



    E per questo che me la sono presa davvero quando sono stato votato come Elaida...
    avevo appena finito di leggere TGS!


    [SM=x494540]

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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 18/06/2010 18:37
    Re: Re: Re:
    -The O-, 09/11/2009 10.23:




    cavolo mi era sfuggito il particolare... per fortuna che ci sei te, che i nomi stanno diventando veramente tanti (mi sa che ora della fine Jordan avrà nominato almeno ua volta tutte le circa 1000 Aes Sedai!!!)



    basta chiedere e sarai accontentato ;)

    se non ho sbagliato i conti, fino alla fine del XII (compresa Nuova Primavera) sono state citate 264 Aes Sedai con i rispettivi nomi, per la precisione:
    40 Verdi
    40 Marroni
    37 Rosse
    35 Gialle
    33 Verdi
    28 Bianche
    e 25 Azzurre
    più 26 sorelle di cui è stato detto il nome ma non l'Ajah di appartenenza...

    tra le 264 non vanno ovviamente comprese le 43 Nere nominate fino al XII, altrimenti verrebbero contate due volte...


    [Modificato da -kay- 18/06/2010 18:41]

    ---------------------------------------
    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.

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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 20/06/2010 12:12
    Re: Re: Re: Re:

    oops piccolo errore di scrittura:

    -kay-, 18/06/2010 18.37:



    basta chiedere e sarai accontentato ;)

    se non ho sbagliato i conti, fino alla fine del XII (compresa Nuova Primavera) sono state citate 264 Aes Sedai con i rispettivi nomi, per la precisione:
    40 Verdi
    40 Marroni
    37 Rosse
    35 Gialle
    33 Grigie
    28 Bianche
    e 25 Azzurre
    più 26 sorelle di cui è stato detto il nome ma non l'Ajah di appartenenza...

    tra le 264 non vanno ovviamente comprese le 43 Nere nominate fino al XII, altrimenti verrebbero contate due volte...




    per il vostro piacere, se a queste si aggiungono le Amyrlin Seat storiche, i nomi aumentano ancora di più:

    48 Verdi
    45 Marroni
    42 Grigie
    39 Rosse
    37 Gialle
    35 Azzurre
    e 32 Bianche
    più le solite 26 sorelle di cui è stato detto solo il nome

    per un totale di 277

    da entrambe queste liste si nota bene come Jordan sia stato molto bilanciato nel nominare i membri delle varie Ajah, rispettando in un certo senso anche il loro peso relativo (nella prima lista sono un po' sottovalutate le Azzurre e sopravvalutate le Marroni, nella seconda le Rosse sono sottovalutate perchè hanno avuto poche Amyrlin)

    [Modificato da -kay- 20/06/2010 12:35]

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    -kay-
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    Sesso: Maschile
    Bardo di Corte
    00 20/06/2010 14:43
    scusate, oggi sto proprio dando i numeri e mi sono dimenticato di aggiungere le ultime 26 senza Ajah, perciò in totale le nominate sono 303, quasi un terzo di tutte!

    ---------------------------------------
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  • SilmaCauthon
    00 09/08/2010 09:38
    Direi che cn questo capitolo RJ (RS) tocca l'apice dell'esagerazione di Egwene [SM=x494527] Ogni capitolo è uguale a se stesso: Egwene che viene picchiata, Egwene che deve essere forte xché è Rambo, Egwene che parla cn le Aes Sedai, che a quanto pare sono tutte idiote tranne lei, e inculca loro la sua infinita saggezza. Ma dico io, come cazzarola hanno fatto a campare x migliaia di anni queste Aes Sedai così incompetenti senza la presenza di Egwene al'Vere!!!!
    Se nn fosse xché Elaida nn capisce un cazzo tiferei x lei [SM=x494527]
    Sarà pure idiota ma almeno è simpatica, la adoro [SM=x494540] Egwene spero che venga presa a bastonate cn la Verga dei Giuramenti x l'eternità.
    Ho addirittura goduto quando Katerine le dice che dovrà lavorare a vita, almeno Egwene mostra un minimo di sconforto, giusto un nano secondo, ma è già qualcosa x una come lei.
    I suoi pov mi interessano solo x capire cosa fanno le altre Aes Sedai, ma lei proprio la odio sempre più [SM=x494524]
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 09/08/2010 23:58
    Non è che sono incompetenti e che sono annebbiate... incatenate dalla tradizioni, dagli intrighi normali e dell'Ajah Nera... ciò non le giustifica appieno... ma sono come instupidite dagli avvenimenti, anche per loro che dovrebbero essere le più preparate ad affrontare ciò che accade... rimangono sbalordite all'avversarsi di vere e proprie Leggende!

    Che Egwene sia wonderwoman, per citarti, hai ragione... ma è anche vero che Egwene è dotata sia nel Potere, che di Intelligenza, ha avuto effettivamente Maestre, e addestramenti dei migliori, anche nella durezza della vita...

    Concordo, come ho detto altrove, che dovrebbe 'tirarsela' meno, fare meno l'aes sedai classica, e non supporre cose che non sa... Tipo che Rand vada guidato...

    Il Drago Rinato sa il fatto suo anche conciato uno straccio come è adesso...

    da la paga a tutti messi assieme [SM=x494641]
    e quando dico tutti... voglio dire Tutti! (Citazione da un grande film! Una bambolina a chi indovina1 [SM=x494543])


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    semirhage
    Post: 720
    Età: 31
    Sesso: Femminile
    00 11/08/2010 18:28
    Altro bellissimo capitolo..
    Concordo anche io che Egwene è troppo superwoman però data la stupidità di Elaida ci sta il loro bellissimo.. ehm scambio di opinioni [SM=x494540] [SM=x494556]

    E adesso sono curiosa di come si tirerà fuori dalla situazione [SM=x494585]




    Ho paura Alice.. Credi che sia diventato matto?
    Oh, temo proprio di si. Ma ti svelo un segreto... Tutti i migliori sono matti
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    Perrin_Al'Meara
    Post: 638
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    00 16/08/2010 23:01
    Per la luce che gran capitolo!Da tempo aspettavo un confronto tra Egwene ed Elaida e devo dire che ne sono rimasto soddisfattissimo. Eladia viene sbugiardata davanti alle Sitter in modo sensazionale e la sua incapacità di controbattere la porta a violare uno dei giuramenti: non usare mai l'unico potere come arma se non in caso di necessità. Povera Egwene che comunque rimane in piedi e continua a subire l'attacco senza scomporsi minimamente.

    La frase più bella è stata: "Sei una codarda e una tiranna. Ti chiamerei Amica delle Tenebre, ma sospetto che il Tenebroso probabilmente potrebbe essere imbarazzato ad essere associato con te".

    Qui Egwene guadagna del tutto la mi stima! [SM=x494617]

    P.S. Ma per caso Laras conosce così bene i sistemi di fuga dalla torre perchè anche lei fa parte della rete della Famiglia di Ebou Dar?





    Gaidin di Silma Cauthon
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    Daghot Baal
    Post: 66
    Età: 40
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    00 16/08/2010 23:23
    in effetti jordan spesso crea delle situazione che se non fosse cosi bravo sarebbero forzatissime, basti pensare a:

    spoiler capitolo 35 di TGS



    EDIT: Ho messo l'avviso di spoiler, prossima volta sta più attento. [SM=x494534] DR
    [Modificato da DragoRinato 17/08/2010 10:54]
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 17/08/2010 10:56
    Re:
    Risposta allo spoiler di Daghot


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
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    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    DragoRinato
    Post: 6.343
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    00 17/08/2010 11:04
    Re:
    Perrin_Al'Meara, 16/08/2010 23.01:

    Per la luce che gran capitolo!Da tempo aspettavo un confronto tra Egwene ed Elaida e devo dire che ne sono rimasto soddisfattissimo. Eladia viene sbugiardata davanti alle Sitter in modo sensazionale e la sua incapacità di controbattere la porta a violare uno dei giuramenti: non usare mai l'unico potere come arma se non in caso di necessità.




    Elaida non ha violato nessun giuramento, perché non può. Nessuna aes sedai può, nere a parte ovviamente.

    O ha semplicemente esagerato con la punizione o pensa davvero che Egwene sia Darkfriend...




    .
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    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    Perrin_Al'Meara
    Post: 638
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    00 17/08/2010 18:02
    Re: Re:
    DragoRinato, 17/08/2010 11.04:



    Elaida non ha violato nessun giuramento, perché non può. Nessuna aes sedai può, nere a parte ovviamente.

    O ha semplicemente esagerato con la punizione o pensa davvero che Egwene sia Darkfriend...





    E' vero hai ragione avevo tralasciato questo particolare...probabilmente nella sua ottica era una punizione....però è detestabile per aver usato il potere procurandole delle ferite!





    Gaidin di Silma Cauthon
  • SilmaCauthon
    00 25/08/2010 13:42
    Re:
    DragoRinato, 09/08/2010 23.58:

    Non è che sono incompetenti e che sono annebbiate... incatenate dalla tradizioni, dagli intrighi normali e dell'Ajah Nera... ciò non le giustifica appieno... ma sono come instupidite dagli avvenimenti, anche per loro che dovrebbero essere le più preparate ad affrontare ciò che accade... rimangono sbalordite all'avversarsi di vere e proprie Leggende!

    Che Egwene sia wonderwoman, per citarti, hai ragione... ma è anche vero che Egwene è dotata sia nel Potere, che di Intelligenza, ha avuto effettivamente Maestre, e addestramenti dei migliori, anche nella durezza della vita...

    Concordo, come ho detto altrove, che dovrebbe 'tirarsela' meno, fare meno l'aes sedai classica, e non supporre cose che non sa... Tipo che Rand vada guidato...

    Il Drago Rinato sa il fatto suo anche conciato uno straccio come è adesso...

    da la paga a tutti messi assieme [SM=x494641]
    e quando dico tutti... voglio dire Tutti! (Citazione da un grande film! Una bambolina a chi indovina1 [SM=x494543])




    Si hai perfettamente ragione sull'"addestramento" di Egwene, ma cmq sia mi sembra sempre troppo. Prendi Rand ad esempio, anche lui ha dovuto affrontare un cambiamenteo radicale, imparare ad affrontare certe situazioni ecc ma il suo comportamento rimane, a mio avviso, sempre e cmq corretto e coerente cn il personaggio, la sua "esagerazione" ha senso, mentre quella di Egwene no, anche cn tutti gli insegnamenti del caso.

    La citazione qual è? [SM=x494541]
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    Nym93
    Post: 1.085
    Età: 30
    Sesso: Maschile
    00 25/08/2010 18:11
    Il Potere non è usato esattamente come arma, visto che non ha ammazzato Egwene... In fondo, "arma è una cosa che PUO' ammazzare, distruggere, mentre quella è solo una punizione...

    WE LOVE SUFFA!!!

    Un pazzo! è qualcosa che fa orrore. E tu cosa sei, tu, lettore? In quale categoria ti schieri? in quelle degli sciocchi o in quella dei pazzi? Se ti dessero la possibilità di scegliere, la tua vanità preferirebbe certo l'ultima condizione.

    Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
    Scheda GdR
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    Someshta The Green Man
    Post: 2.041
    Età: 36
    Sesso: Maschile
    00 24/11/2010 15:33
    Sinceramente, dopo aver visto all'inizio Egwene aprire noci per delle bianche, non mi aspettavo di vedere questo capitolo finire così! C'è tutto: il proseguio della sua lotta per il risanamento della Torre e la riunificazione delle Ajah, un immprovviso precipitare degli eventi, l'invitante proposta da parte di Laras (misterioso personaggio sin dal IV libro) e l'occasione pericolosissima ma irrinunciabile per risollevare la propria situazione di fronte alle Adunanti mettendo in gioco in tutto e per tutto la propria condizione.
    Lei insanguinata di fronte a Elaida è una scena terribile, con quest'ultima che si è spinta davvero troppo oltre. Attendo ardentemente di sapere cosa accadrà.
    Certo che:"The White Tower is more important than I am. Can you say the same?", e anche tutto ciò che viene prima, è troppo epico! [SM=x494523]
    [Modificato da Someshta The Green Man 24/11/2010 15:34]
  • OFFLINE
    semirhage
    Post: 720
    Età: 31
    Sesso: Femminile
    00 24/11/2010 19:24
    Che donna qui Egwene [SM=x494549]




    Ho paura Alice.. Credi che sia diventato matto?
    Oh, temo proprio di si. Ma ti svelo un segreto... Tutti i migliori sono matti
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    Thulir
    Post: 73
    Età: 31
    Sesso: Maschile
    00 18/01/2011 21:27
    Re:
    SilmaCauthon, 09/08/2010 9.38:

    Direi che cn questo capitolo RJ (RS) tocca l'apice dell'esagerazione di Egwene [SM=x494527] Ogni capitolo è uguale a se stesso: Egwene che viene picchiata, Egwene che deve essere forte xché è Rambo, Egwene che parla cn le Aes Sedai, che a quanto pare sono tutte idiote tranne lei, e inculca loro la sua infinita saggezza. Ma dico io, come cazzarola hanno fatto a campare x migliaia di anni queste Aes Sedai così incompetenti senza la presenza di Egwene al'Vere!!!!
    Se nn fosse xché Elaida nn capisce un cazzo tiferei x lei [SM=x494527]
    Sarà pure idiota ma almeno è simpatica, la adoro [SM=x494540] Egwene spero che venga presa a bastonate cn la Verga dei Giuramenti x l'eternità.
    Ho addirittura goduto quando Katerine le dice che dovrà lavorare a vita, almeno Egwene mostra un minimo di sconforto, giusto un nano secondo, ma è già qualcosa x una come lei.
    I suoi pov mi interessano solo x capire cosa fanno le altre Aes Sedai, ma lei proprio la odio sempre più [SM=x494524]




    Quoto, quoto e riquoto. Troppo esagerata Egwene. E mi dispiace dirlo, ma odio il fatto che l'abbiano scelta come Armlyn. Drago Rinato le Aes Sedai possono anche essere legate alle tradizioni e intontite dalla situazione, ma non esiste che facciano tutte la figura di fesse.



    Godes yrre baer
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