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La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro XII Cap 17 - Questioni di controllo

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    Siswai'aman
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    00 27/10/2009 16:04
    Questions of Control
    Ecco un breve riassunto

    POV di Cadsuane

    Continua ancora l’interrogatorio di Semirhage, quando Cadsuane finalmente capisce che è il fatto che stanno trattando con la Reietta consapevoli e timorosi del suo potere che rende inefficaci i loro sforzi e allora per dimostrare a tutti quanto ritenga insignificante la donna, quanto inesistente sia l’aura di potere leggendario che le hanno attribuito al rifiuto della Reietta del cibo che le hanno portato, in quanto da lei ritenuto inadatto, la sculaccia davanti a tutti e, avendola ricoperta di vergogna, riesce finalmente a iniziare a piegarla e la obbliga a mangiare ciò che ha buttato a terra. Soddisfatta Cadsuane esce dalla stanza contenta di potersi ora dedicare solo a Rand.

    POV di Perrin

    Perrin continua con i suoi problemi per organizzare il trasporto dei rifugiati e pensa alla sua posizione e al fatto che deve scoprire il significato dei sogni dei lupi e del suo legame con loro.


    Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
    Così parlò Zarathustra e lasciò la sua caverna, ardente e forte come un sole al mattino,che venga da nere montagne (Così parlò Zarathustra IV )

    L'uomo non può vivere senza sognare....ma ricordiamoci sempre che sono le nostre mani a realizzare i nostri sogni (Anonimo)

    La verità è una terra senza sentieri (il tredicesimo Dalai Lama)

    L'amore è la vittoria della fantasia sulla ragione
    (Bernard Werber)

    NOW OFFICIALLY BAYLE DOMON

    Just because I can hook a shark from a boat, I do no offer to wrestle it in the water


  • nihilim
    00 07/11/2009 14:04
    Cadsuane ha soperto come ropere Semirhage, e devo dire che, non so per quale motivo, io mi ero immaginato Cadsuane che le metteva un guinzaglio come un cane e la costringeva ad abbaiare e leccare.

    .....cavolo, ci sono andato vicino...


    Perrin... speriamo che sia la volta che finalmente si decide a tornare il personaggio che era...



    nihilim
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    Mordeth
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    00 09/11/2009 10:10
    Incredibile!Non mi aspettavo una fine così rapida della vicenda Semirharge (almeno apparentamente) grande Cadsuane!

    Mi ha fatto troppo sorridere quando Semi ha minacciato per bene Cadsuane! [SM=x494536]

    dimenticavo Perrin [SM=x494547]
    [Modificato da Mordeth 09/11/2009 10:10]





    Mordeth





    "Besides you must remember the old saying.Let the Lord of Chaos rule."




    "Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni
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    Messer Lupo
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    00 13/11/2009 16:37
    Perrin had to march for the Last Battle. Nothing else mattered.

    Dai se non altro il ragazzo ha cambiato i suoi pensieri dal "I had to rescue Faile. Nothing else mattered."

    Forse è sulla via per riprendersi [SM=x494541]

    ----------------------------------------

    Io sono un Ramingo, morirò solo dopo che sarà morta la speranza.

    Noi combatteremo l'ombra finchè avremo fiato, e se ci sommergerà sprofonderemo mordendo e graffiando.
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    XWP
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    00 16/11/2009 14:37
    Re:
    Messer Lupo, 13/11/2009 16.37:
    Perrin had to march for the Last Battle. Nothing else mattered.

    Dai se non altro il ragazzo ha cambiato i suoi pensieri dal "I had to rescue Faile. Nothing else mattered."

    Forse è sulla via per riprendersi [SM=x494541]




    Ho i miei dubbi [SM=x494547] ormai è proprio andato....che pesantezza!







    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
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    -The O-
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    00 16/11/2009 15:03
    Re: Re:
    XWP, 16/11/2009 14.37:




    Ho i miei dubbi [SM=x494547] ormai è proprio andato....che pesantezza!









    [SM=x494600] è bello che qualcuno la pensi esattamente come me sui 2 più noiosi e irritanti personaggi della saga! quando ti troverai a tifare per LTT su rand, dimmelo che sarò assolutamente daccordo! [SM=x494640]

    ""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
  • nihilim
    00 16/11/2009 16:41
    No dai!

    Io punto sul fatto che BS riesca a riscattarlo un po'.




    nihilim
  • frankifol
    00 27/11/2009 14:16
    perrin è veramente un mattone. La vicenda di semiraghe mi ha proprio divertito. Specie l'allusione alla spazzola per capelli!
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    cane_di_pietra
    Post: 211
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    00 24/12/2009 11:20
    vi dirò che le parti su perrin in questo libro non mi dispiacciono...sembra che cominci a vedere la luce finalmente, e secondo me, quando metterà di nuovo la testa a posto sarà diventato uno dei personaggi migliori.

    Di sicuro, cmq, almeno si capisce il perchè della sua pesantezza da almeno 2 libri a questa parte...


    Brava Cadsu, è riuscita e restare "leggendaria"... e ora speriamo abbia successo anche con rand!



    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    La vita è un sogno - non conosce ombra.
    La vita è un sogno - di dolore e sofferenza.
    Un sogno dal quale - preghiamo di svegliarci.
    Un sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.

    Chi vorrebbe dormire - quando la nuova alba attende?
    Chi vorrebbe dormire - quando soffiano venti dolci?
    Un sogno deve finire - quando giunge il nuovo giorno.
    Questo sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.

    [SM=x494629] [SM=x494627] [SM=x494629]

    [SM=x494641]

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    XWP
    Post: 1.776
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    00 27/12/2009 10:10
    Re:
    cane_di_pietra, 24/12/2009 11.20:
    vi dirò che le parti su perrin in questo libro non mi dispiacciono...sembra che cominci a vedere la luce finalmente, e secondo me, quando metterà di nuovo la testa a posto sarà diventato uno dei personaggi migliori.

    Di sicuro, cmq, almeno si capisce il perchè della sua pesantezza da almeno 2 libri a questa parte...


    Brava Cadsu, è riuscita e restare "leggendaria"... e ora speriamo abbia successo anche con rand!


    Lo spero veramente tanto, non mi vergogno a confessare che Perrin era il mio personaggio maschile preferito...agli inizi....poi non ho capito bene cosa sia successo ma ha assunto la vivacità di un sasso e, a mio avviso, è ancora lontano dal fare miglioramenti [SM=x494547]






    Moon Prism Power Make Up!!

    "Attacked by snarling ground squirrel". Corporal Picker dixit
  • nihilim
    00 27/12/2009 11:05
    In effetti una delle grosse domande che avrei fatto a RJ è se l'involuzione di Perrin sia stata veramente voluta....



    nihilim
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    cane_di_pietra
    Post: 211
    Età: 39
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    00 27/12/2009 12:09
    in effetti ha toccatto livelli di bassezza inimmaginabili dopo The Shadow Rising... [SM=x494593]



    --------------------------------------------------------------------------------------------------------

    La vita è un sogno - non conosce ombra.
    La vita è un sogno - di dolore e sofferenza.
    Un sogno dal quale - preghiamo di svegliarci.
    Un sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.

    Chi vorrebbe dormire - quando la nuova alba attende?
    Chi vorrebbe dormire - quando soffiano venti dolci?
    Un sogno deve finire - quando giunge il nuovo giorno.
    Questo sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.

    [SM=x494629] [SM=x494627] [SM=x494629]

    [SM=x494641]

  • -Luthien80-
    00 18/06/2010 18:10
    facciamo una colletta per mandare perrin da uno psicologo?
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    DragoRinato
    Post: 6.343
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    .::|Signore del Caos|::.
    00 18/06/2010 21:26
    Re:
    cane_di_pietra, 24/12/2009 11.20:
    vi dirò che le parti su perrin in questo libro non mi dispiacciono...sembra che cominci a vedere la luce finalmente, e secondo me, quando metterà di nuovo la testa a posto sarà diventato uno dei personaggi migliori.

    Di sicuro, cmq, almeno si capisce il perchè della sua pesantezza da almeno 2 libri a questa parte...


    Brava Cadsu, è riuscita e restare "leggendaria"... e ora speriamo abbia successo anche con rand!


    Bah! a mio parere Cadsuane ha sempre sbagliato approccio con Rand...

    Fa troppo la spantega. Non ha capito lo stato d'animo e la sofferenza di Rand.
    E non sicuramente andandogli contro che gli insegnerà a piangere e a ridere...

    Moiraine non ne aveva certo bisogno.



    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
    It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
    So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    DragoRinato
    Post: 6.343
    Sesso: Maschile
    .::|Signore del Caos|::.
    00 18/06/2010 21:37
    Re:
    nihilim, 27/12/2009 11.05:
    In effetti una delle grosse domande che avrei fatto a RJ è se l'involuzione di Perrin sia stata veramente voluta....



    nihilim


    Ti quoto. A mio parere gli è sfuggito di mano... ho fatto un po di ricerche, ho riletto passaggi e riassunti...

    Non c'è una motivazione chiara e definita... prima o poi apro il thread per discutere di questo argomento...

    Probabilmente è anche dovuto alla dilatazione della storia... gli stessi avvenimenti di Perrin compressi in meno libri avrebbe fatto un effetto diverso, credo.

    Cmq. in sintesi credo sia voluta, ma non è riuscita come voleva.

    Dopo i grandi fasti di TSR, dove poteva dirigere la sua armata? ha fatto bene il finale di Lord of Chaos... poi?

    forse non c'erano avversari da porgli contro... i Seanchan no, perchè sappiamo bene cosa succede. Quindi ne prima ne dopo.

    Illian ci pensa Rand, Mat va contro i Seanchan 'ribelli' comandati da Suroth...

    Aiutare Egwene stava male, idem Elayne... ancora contro le forze delle tenebre si sarebbe ripetuto...


    boh forse non c'erano semplicemente strade alternative...

    voi cosa avreste fatto???


    mi è venuto bene sto posto lo utilizzerò come conclusioni dell'altro.... [SM=x494540]


    .
    The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
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    You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
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    "A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 19/06/2010 11:27
    mah, bisogna vedere nel prossimo libro cosa combinerà Perrin... visto che almeno metà del libro stesso dovrebbe essere dedicato proprio a lui...

    ormai la sua evoluzione (direi piuttosto una involuzione) l'ha portato allo stadio giusto per dare il suo miglior contributo all'ultima battaglia

    da ciò che ho capito leggendo questo libro XII, direi che si dovrà finalmente occupare del suo dono di poter entrare in Tel'aran'rhiod come Fratello dei Lupi, imparare come Egwene a manovrare il Mondo dei Sogni ed avere sogni profetici (nei primi libri aveva queste capacità... poi il tutto si è misteriosamente perso... magari come Luc/Isam ha persino la capacità di poter entrare ed uscire da esso...) è un dono che finora aveva sempre rifiutato di considerare...

    inoltre un nuovo scontro di Perrin con l'Assassino a proposito dei lupi feriti mortalmente e poi trasformati in Segugi Neri, secondo me dovrebbe essere all'ordine del giorno

    altre cose che sicuramente avverranno sono l'incontro con Galad e la rivelazione che Maigdin è in realtà Morgase... e poi cosa ci fa Perrin ancora tra l'Altara ed il Ghealdan? Tutto il suo gruppo finirà poi a Caemlyn ad incontrarsi con Elayne e Mat???

    [Modificato da -kay- 19/06/2010 11:36]

    ---------------------------------------
    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.
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    Perrin_Al'Meara
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    00 17/08/2010 21:18
    Grande Cadsuane!E' inutile lei è la migliore....dopo la miticissima Moiraine ovviamente.
    Scopre che per rompere la reietta deve semplicemente umiliarla difronte agli altri e lo capisce perchè alla fine le due si assomigliano per il fatto che entrambe danno grande importanza alla loro reputazione nei confronti degli altri. Però c'è un momento in cui dice che le sembrava che le "weaves" attorno al suo corpo sembravano rifatte nel momento in cui aveva gettato per terra il vassoi col suo pranzo. Che in qualche modo stia riuscendo a sfuggire al controllo delle Aes Sedai e si prepari per Caddy un'amara sorpresa?




    Gaidin di Silma Cauthon
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    semirhage
    Post: 720
    Età: 31
    Sesso: Femminile
    00 17/08/2010 22:28
    Eh sapessi [SM=x494540]




    Ho paura Alice.. Credi che sia diventato matto?
    Oh, temo proprio di si. Ma ti svelo un segreto... Tutti i migliori sono matti
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    Someshta The Green Man
    Post: 2.041
    Età: 36
    Sesso: Maschile
    00 24/11/2010 16:46
    Cadsuane ha trovato la strada giusta! Insomma, è tutta una questione di reputazione e di immagine. [SM=x494540]
    Perrin... [SM=x494582] ...vabbè, credo (e spero) che si sia finalmente deciso ad affrontare i suoi problemi.
    [Modificato da Someshta The Green Man 24/11/2010 16:47]

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    Thulir
    Post: 73
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    00 18/01/2011 21:18
    A me invece Perrin mi sta davvero piacendo in questo libro: tutta la vicenda della liberazione di Faile assume, in questa prospettiva di un Perrin estremamente lacerato intimamente e profondamente solo difrone al suo destino di ta'veren e uomo lupo, un'accezione sicuramente più positiva. Infatti la sua totale perdita di razionalità e buon senso, oltre che umanità, durante il rapimento non erano causate solo dalla perdita della moglie (cosa che lo rendeva insopportabile nei libri precedenti), ma da questo, secondo me, senso di disagio per la sua sorte. Alla fine è rimasto il personaggio più legato al suo umile passato e quello che meno accetta la sua condizione, ma che secondo me sarà fondamentale all'Ultima Battaglia. La sua involuzione poi secondo me non è affatto negativa ai fini della narrazione. Anzi, RJ era un pò troppo affezionato ai suoi personaggi e li libera dalle situazioni peggiori con troppa facilità a volte (Egwene in questo libro per esempio mi sembra un ta'veren più forte di Rand, puù essere intelligente, furba e astuta quanto vuoi ma non può sempre soprendere donne di cent'anni più vecchie con i suoi ragionamenti e discorsi). Forse è per questo che la vicenda di Perrin dal 4 in poi, in cui è stato sfigato non poco e che pareva non risolversi più, appare quasi inadatta o inutile.



    Godes yrre baer
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Presagi di Tempesta
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