Libro XII Cap 22 - L'ultima cosa che può essere fatta

più che disfare una tessitura, con il true power abbiamo visto che Shaidar Haran riesce a schermare una intera stanza dall'one power, come con Mesaana e Alviarin dentro alla Torre, o con Graendal, Cyndane e Moghedien nel rifugio della prima...oppure quando scherma la stanza in cui è prigioniera Semirhage...

questo, secondo me, dovrebbe permettergli anche di annullare facilmente l'effetto di qualsiasi tessitura creata con il one power e che si trova presente in un luogo...

...mmmhhh... un conto schermare dai flussi di OP, un conto disfarli...



nihilim

Secondo me Shaidar Haran non può fare tessiture con il OP perchè è il mezzo del DO per manifestarsi e quindi ne utilizza il potere. Quindi utilizza il solo potere che deriva dal tenebroso e cioè il True power.

Ma infatti si stava discutendo sul fatto che possa, con il TP, disfare tessiture di OP.

Oppure mi sono perso qualcos'altro?



nihilim

ripeto (forse non sono stato capace di spiegarmi bene), secondo me non disfa le tessiture di OP, ma toglie l'energia che le alimenta, di fatto annullandone l'effetto...

è come se in una stanza blindata ci fosse un sofisticatissimo sistema di allarme elettronico, pieno di telecamere e raggi laser pronti a colpire gli intrusi...ebbene lui non spegne il sistema, ne' lo mette fuori uso o lo altera direttamente, ma molto più semplicemente gli toglie l'elettricità....ma ripeto, questa è solo una mia ipotesi basata su quanto letto finora

Se così fosse pernso che Ishy, nella Pietra, forse avrebbe usato questo trucchetto con Rand...
Potrebbe essere una prerogativa di Shaidar Haran...



nihilim

nihilim, 14/10/2010 9.43:

---

No, no: era giusto! Non l'ha fatto usare di sua spontanea volontà perché ha percepito il pericolo di Rand, ma ...e qui vi rimando al mio spoiler.



nihilim

---

Ah ok ho capito adesso quello che volevi dire, scusa.

Io cmq, penso che nn sia stato Moridin a concedere a Rand l'utilizzo del TP, ma il T stesso. O forse siamo davanti a un caso unico in cui Rand sia riuscito ad arrivare ad incanalare quell'immensa fonte di Potere xché è un ta'veren nn indifferente e attraverso il legame cn Moridin abbia avuto un passaggio agevolato.


E nn credo nemmeno che sia stato tutto un piano del T. Secondo me Semi ha fatto quello che doveva fare ma ha fallito x via dell'inaspettata azione di Rand.
Forse il T ha lasciato la "via" aperta x tentare Rand, o forse Rand è riuscito a trovare la strada x il TP grazie a Moridin e alla sua forza e il T nn ha fatto nulla x bloccarlo xché in fondo in fondo era una cosa che nn poteva dispiacergli... immagino lo sapremo in futuro... forse

Ho perso il discorso sulle tessiture e il disfare e rifare qualcosa... xché ne stiamo parlando? Cosa c'entra con il TP? Scusate, nn capisco, illuminatemi

Si crecava di capire se usando il TP è possibile "assorbire" l'OP... coem se fosse in grado di neutralizzare l'OP, e di conseguenza le sue tessiture.

Ci riferiamo all'episodio in cui Shaidar Haran sembra schermare la cella di Semi con il TP.



nihilim

Ah ok, sinceramente nn so che pensare... ho sempre creduto che, essendo il TP una forza maggiore di tutte le altre, potesse di conseguenza aprire porte che il OP nn può aprire. Nn mi sono mai messa a speculare in modo più approfondito

ragioniamo logicamente: da quanto abbiamo visto, le capacità di Shaidar Haran risultano notevoli, in quanto oltre ad utilizzare il True Power è in grado di "schermare" incanalatori dell'One Power che si trovano vicino a lui (Mesaana). sappiamo inoltre che questo potere può essere esercitato anche su incanalatori che non abbiano votato la propria anima al Dark One, in quanto le 2 Aes Sedai di guardia con custodi vengono mandate nel mondo dei sogni senza troppo clamore. e sicuramente non è stata Elza.

ora, le strade che abbiamo davanti sono 2:
- il True Power / effetto schermo di SH non ha effetto sul Warding intessuto da Cadsuane. in questo caso, l'unica incanalatrice ad aver visto come disfare la tessitura è Sorilea, che ha chiesto espressamente di vedere l'oggetto, ha preso nota e ha istruito Elza sull'argomento
- SH riesce a disporre del Warding come vuole, senza bisogno di aiuto femminile. deve soltanto sapere dove si trova. in questo caso, sono due le Wise Ones a saperlo, perchè anche Bair è presente. lo spettro si allarga, ed anche lei finisce tra i sospettati...

a rischio di prendermi una cantonata mostruosa, mi gioco volentieri una Bair colpevole. so che su theoryland è stata postata una bella serie di "indizi" contro Sorilea (uno su tutti, pare ci sia lei dietro la decisione di portare le Wise Ones in battaglia ai Dumai's Wells. more chaos...), ma trovo questa teoria piuttosto fragile. dopotutto, la posizione di Sorilea è molto forte, e occasioni per danneggiare maggiormente Rand ne aveva. Bair invece... i miei sospetti risalgono al colloquio con Egwene, dopo che quest'ultima viene convocata a Salidar. Bair insiste più volte perchè Eg resti con gli Aiel e rifiuti la chiamata, e anche nei colloqui in sogno non tiene un comportamento "lineare" (come fa ad esempio Melaine, ferma sulle sue posizioni). sarebbe un bel colpo per una Darkfriend togliere Egwene dai giochi. l'ha avuta come apprendista, e ha potuto saggiarne determinazione, ingegno e forza...

Sorilea DF sarebbe un colpo veramente duro, ma da RJ...



nihilim

A legger questo capitolo ho fatto davvero fatica: non tanto per come è scritto (visto che è scritto veramente bene), ma proprio per i contenuti.

C'è stato un momento in cui mi sono detto: "No, non è possibile, non può accadere quello che sto vedendo". Semiraghe è davvero spaventosa, e vedere Rand fare del male all'indifesa Min, ma soprattutto Min guardare negli occhi impotente il suo amato carnefice, è stata una scena davvero terribile e disgustosa allo stesso tempo.

Per fortuna l'arrivo del True Power ha messo fine a questa faccenda, anche se ora sicuramente si apriranno scenari terrificanti per questa scelta.

MorphineChild, 10/19/2010 3:16 AM:

---

Bair invece... i miei sospetti risalgono al colloquio con Egwene, dopo che quest'ultima viene convocata a Salidar. Bair insiste più volte perchè Eg resti con gli Aiel e rifiuti la chiamata, e anche nei colloqui in sogno non tiene un comportamento "lineare" (come fa ad esempio Melaine, ferma sulle sue posizioni). sarebbe un bel colpo per una Darkfriend togliere Egwene dai giochi. l'ha avuta come apprendista, e ha potuto saggiarne determinazione, ingegno e forza...

---

Premesso che non ci sono evidenze conclusive in un senso o nell'altro, l'elezione di Egwene come Amyrlin e` il risultato di manipolazioni dell'Ombra; perche` quindi Bair Nera avrebbe voluto impedirla? A meno che gia` non presagisse che Eugenia arrivata al soglio pontificio avrebbe causato un bel quarantotto.

Comunque, post rilettura di TGS, quoto quanto detto da Flag18, e` un capitolo scritto benissimo.

Capitolo bellissimo e terribile allo stesso tempo. Tante rivelazioni e colpi di scena (con annesse implicazioni)! Semirhage fenomenale, anche se poi finisce così...E Rand che usa il TP, con cui peraltro si libera dal collare e salva Min. Stupendo!!!

Quando si muove Shaidar Haran ne succedono delle belle...davvero sembrava di essere tornati al prologo d Teotw, epico e drammatico come solo Wot sa essere....a me pare sia stato un intento punitivo nei confronti di Semirhage, Moridin è apparso due volte finora e entrambe le occasioni ha parlato di Semirhage in malo modo, direi che è stata punita perchè ormai Cadsy aveva capito come spezzare le sue resistenze e allo stesso tempo Rand è stato tratto in inganno a fare una scorpacciata di Tp per diventare sempre più dark, sempre più Moridin..let the lord of chaos rule...

Direi che Rand non poteva che avere la reazione che ha avuto.
Direi che se non voleva essere spezzato dall'aver quasi ucciso Min con le sue mani (mani, non il potere! Semi è davvero diabolica!) non potesse che perdere l'ultimo suo briciolo di umanità.
Direi che a questo punto non so più che aspettarmi.
Direi che ora Rand è in totale balia di Moridin.

E' Moridin che sta conducendo tutto il gioco, un gioco fine e squisito in cui sta muovendo le sue pedine e le spinge l'una contro l'altra per giungere al suo scopo: avere la mente di Rand. E' strepitoso

Sarei stata molto curiosa di vedere Rand se Min fosse morta... secondo me quello sarebbe stato il fondo. Penso che non abbia ancora passato tutto, in fin dei conti.

Pessima figura di Semi, nel farsi giocare così, ma evidentemente Cadsy l'aveva spezzata e resa inutilizzabile: la sua sete di vendetta e di dolore da infliggere le ha fatto perdere la sua unica minima possibilità di riscatto, se mai nella trappola di Moridin era stata effettivamente contemplata.

Ma il fatto che sia stata belfirata non causerà delle conseguenze?

Mercutia, 5/9/2011 11:41 PM:

---

Pessima figura di Semi, nel farsi giocare così, ma evidentemente Cadsy l'aveva spezzata e resa inutilizzabile: la sua sete di vendetta e di dolore da infliggere le ha fatto perdere la sua unica minima possibilità di riscatto, se mai nella trappola di Moridin era stata effettivamente contemplata.

---

Secondo me in questo caso non poteva proprio aspettarselo! E' stata liberata da Shaidar Haran, cioè il T. stesso, e aveva Rand in suo potere: come poteva pensare ad un finale del genere.
Se pensiamo a come Cadsy la stava spezzando, ok, ma per questo episodio era difficile immaginarne la fine!

Mercutia, 5/9/2011 11:41 PM:

---

Ma il fatto che sia stata belfirata non causerà delle conseguenze?

---

Non credo. Rand non ha usato una quantità enorme di Potere, quindi l'effetto non dovrebbe essere stato devastante sul Disegno.



nihilim

---

Ma il fatto che sia stata belfirata non causerà delle conseguenze?

---

io mi sono sempre chiesto se il balefire usato non abbia leggermente riportato indietro il tempo e che quindi Min sia in effetti morta per mano di Rand sotto controllo di Semi, ma poi subito Min sia tornata di nuovo viva...

No Min non è morta, stava diventando violacea ma prima di liberarsi era ancora viva. Quello me lo ricordo.

Capitolo che definire terrificante è poco. Comunque era davvero così scontato che Semirhage si mettesse a giocare con Rand da spingerlo ad usare il True Power?
Penso che quel potere sia concesso dal Tenebroso ma non tutte le volte che il Nae'blis lo usa. Immagino che abbia permesso a lui di raggiungere la fonte, chiude il rubinetto quando vuole ma non deve certo mandare un telegramma.
Ne consegue che Rand non ha preso il True Power per volonta di T ma che sia riuscito a percepirlo e strapparlo a Moridin, proprio come ogni tanto fa LTT con saidin.
Importante è anche la frase di Semirhage: "T perchè mi hai tradito?"
Giustamente lei capisce cosa sta incanalando ma non può certo sapere che è per via del collegamento con Moridin. Pensa che T stesso abbia dato a Rand la chiave.

Semirhage aveva proprio la vittoria in pugno, se non si fermava a torturare Min a quest'ora Rand sarebbe già stato ospite di T a Shayol Gul

---------

Peccato che l'unico modo per liberarsi dei Reietti sia il balefire, a me piace molto di più la quietatura. Come quando LTT è riuscito a quietare 2 o 3 Aes Sedai. Una cosa molto galvanizzante, meno definitiva e che permette una vendetta molto più godibile

---------

Immagino che si vedranno i puntini neri, i saa. Speriamo che Rand giunga alla fine presto. Odio il pensiero che diventi un mostro totale avvalorando tutte le voci che girano sul suo conto con nessun pensiero o ricordo verso tutto quello che ha provato a fare e costruire