La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro XII Cap 50 - Vene d'oro

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  • nihilim
    00 11/11/2010 22:11
    Una sola cosa riguardo questo capitolo dopo la rilettura: l'unico appunto che mi sento di fare a BS è che il passaggio in una riga da "Perché non distruggere tutto" a "Per avere una seconda possibilità", considerando che LTT e Rand sono sempre stati la stessa persona, poteva essere scritto in maniera più raffinata.
    Forse con più tempo BS avrebbe potuto dare un passaggio tra i due stati d'animo meno "brusco".
    ...certo sto cercando il pelo nell'uovo...




    nihilim
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    Standing
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    00 25/11/2010 10:47
    Re:
    nihilim, 11/11/2010 22.11:

    Una sola cosa riguardo questo capitolo dopo la rilettura: l'unico appunto che mi sento di fare a BS è che il passaggio in una riga da "Perché non distruggere tutto" a "Per avere una seconda possibilità", considerando che LTT e Rand sono sempre stati la stessa persona, poteva essere scritto in maniera più raffinata.
    Forse con più tempo BS avrebbe potuto dare un passaggio tra i due stati d'animo meno "brusco".
    ...certo sto cercando il pelo nell'uovo...




    nihilim



    invece credo che hai centrato un gran punto dolente che ha fatto storcere non poco il naso anche a me. Il capitolo è giustamente intenso quasi amletico e molto suggestivo nella prima parte e nelle sue premesse. E mi sembra ben in "continuity" con tutto. In fin dei conti è dalla scomparsa di Moraine che Rand non è più eterodiretto: cioè si è emancipato e decide e affronta gli avvenimenti da solo contrastando chi cerca di controllarlo (quindi è coerente che trovi forza e risporse dal dialogo interiore). Cosi pure la discesa all'auto/omnidistruzione se vogliamo è iniziata dopo l'evento cruciale dei pozzi di Dumai.. quando è cominciato il processo di disumanizzazione emotiva..
    Però, proprio non mi piace che 'ste lunghe parabole e, difatti, l'ultima trasformazione di Rand nel DR (con l'accettazione del ruolo, dell'essenza e delle memorie del drago) sia risolta in poche righe e poco conflittuali



    ******************
    Ciò che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo chiama farfalla
    ******************
    Quando il saggio indica la strada, lo stolto guarda il dito
    *******************
    Tornerà a essere bellissima, Logan. La Ruota gira. Un giorno il mondo tornerà come nuovo.
  • nihilim
    00 25/11/2010 13:23
    In realtà il passaggio è inizato nel capitolo in cui rand era ad Ebou Dar, ma il vero appunto che sollevo è su quelle due righe...

    Ripeto, è cercare il difetto a tutti i costi...



    nihilim
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    Someshta The Green Man
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    00 30/12/2010 12:35
    Semplicemente fantastico!!!
    Ermetico, immaginifico, metaforico, esistenziale. Molto jordaniano davvero (è un pregio, quindi ben venga...[SM=x494541])
    Rand raggiunge una nuova consapevolezza di Drago Rinato, e forse è proprio questa la sua rinascita, con il ritorno delle due personalità in una sola, come si rende allora conto che è sempre stato. Riconoscendolo, la voce sparisce. O almeno non è più sdoppiata nella sua testa perchè è, ed è sempre stata, la sua!
    Geniale! Le profezie possono essersi davvero realizzate. Magari verrà chiarito meglio in futuro.
    D'altronde, parlando con Tam (che peraltro dicendo quello che ha detto riaffiora nella mente di Rand proprio nel momento del bisogno) dice che il vecchio Rand è morto. Ma poi lui ritorna quello che era. Torna ad emozionarsi.
    In questo capitolo dice che quando riapre gli occhi 'torna alla vita'. Torna il Rand che è sempre stato, allora, e torna a ridere.
    Poi ci sta che quando arriva alla conclusione dei suoi pensieri sembra che sia un passo un po' lungo o un volo ardito, ma avviene con la forza e l'ineluttabilità di un'intuizione che si fa concreta e gli fa rileggere quanto detto e fatto (e da fare) dopo tanto e tanto riflettere su di sè, tra luoghi simbolici e profezie e dopo aver fatto quasi un gran casino con il Potere.
    Ma il Choedan Kal è esploso! [SM=x494544]
    Bello, bello, bello!!!
    [SM=x494581]
    [Modificato da Someshta The Green Man 30/12/2010 12:38]
  • nihilim
    00 30/12/2010 12:45
    Re:
    Someshta The Green Man, 30/12/2010 12.35:


    Ma il Choedan Kal è esploso!









    nihilim
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    Someshta The Green Man
    Post: 2.041
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    00 30/12/2010 12:52
    Me ne ero accorto. Semplicemente ho fatto un salto sulla poltrona. Non me l'aspettavo...
    Meglio quello che il mondo stesso o il Disegno! [SM=x494540]
    [Modificato da Someshta The Green Man 30/12/2010 12:52]
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    fedepasche
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    00 30/12/2010 16:47
    Re:
    Someshta The Green Man, 30/12/2010 12.52:

    Me ne ero accorto. Semplicemente ho fatto un salto sulla poltrona. Non me l'aspettavo...
    Meglio quello che il mondo stesso o il Disegno! [SM=x494540]



    Neanche io me l'aspettavo. Un'arma così potente come il Choedan Kal fuori dalla scena finale degli ultimi libri. A pensarci bene però Lews Therin ha sempre detto che era un'arma troppo terribile e potente quindi in un certo senso sono più tranquillo ora che so che è distrutto. Comunque resta sempre Callandor che proprio schifo non fa (vedi libro VII)... [SM=x494641]

    --------------------------------------------
    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

    "I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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    Matrim7
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    00 23/01/2011 08:19
    Magnifico. Che altro si può dire di un capitolo del genere!?
    Dal momento in cui LTT parla con la voce sana, fino al momento in cui Rand scoppia a ridere, piangevo come un idiota! E' stato veramente commovente per me, e non è cosa di tutti i giorni piangere leggendo un libro..

    Matrim Cauthon

    Carai an Caldasar!Carai an Ellisande! Mordero daghain pas duente cuebiyar! Al Ellisande!


    -The grave is no bar to my call-

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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 23/01/2011 14:54
    in realtà, come ti diceva Nihilim nei commenti finali, LTT e Rand sono sempre stati la stessa cosa, solo che Rand aveva finora rifiutato e respinto questa sua parte di personalità e l'aveva trattata come una cosa separata... ora finalmente sono un tutt'uno armonico... e ne vedremo delle belle
    [Modificato da -kay- 23/01/2011 14:56]

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    Thus is our treaty written; thus is agreement made.
    Thought is the arrow of time; memory never fades.
    What was asked is given. The price is paid.

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    fedepasche
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    00 23/01/2011 22:18
    Re:
    Matrim7, 23/01/2011 8.19:

    E' stato veramente commovente per me, e non è cosa di tutti i giorni piangere leggendo un libro..



    Beh, per me capita spesso in tutti i libri di WOT... [SM=x494552] [SM=x494552] [SM=x494552] [SM=x494552]



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    ...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

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    Giovane Toro
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    00 27/01/2011 15:31
    Letto. Ho pianto come un bambino.

  • nihilim
    00 27/01/2011 15:33
    Ma come era stato tradotto Veins of gold quando viene pronunciato da Avy nel 9, dopo il legame con Rand?



    nihilim
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    Someshta The Green Man
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    00 27/01/2011 15:42
    Venature dorate... [SM=x494543]
    [Modificato da Someshta The Green Man 27/01/2011 15:42]
  • nihilim
    00 27/01/2011 17:22
    Svista di Darak? [SM=x494529]




    nihlim
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    Shaidar
    Post: 1.251
    Età: 40
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    00 25/02/2011 01:46
    Agli inferi e ritorno...sinceramente anche io mi apettavo che Rand riprendesse il controllo da sè, l'unica che si preoccupa di Ltt è Nyn oltre a Min e solo dopo le rivelazioni di Semirhage in Kod, per cui non vedo una via più coerente di vincere quest lotta interiore e insieme decisiva per le sorti dl mondo se non da sè,, arrivando a un palmo dall'apocalisse per riscopirsi vivo...tutto molto...escatologico, capitolo chiave dell saga intera e drammatico e toccante come nessun altro.

    prima la persona più cara al mondo, poi i nemici senza volto e popolazioni anonime e indifese, infine la creazione stessa: tutti appesi al filo della sua volontà, salvati in extremis...in questi capitoli Rand resiste alla tentazione di uccidere tutto ciò per cui lotta ed esiste, e per questo raggiunge la consapevolezza del suo essere e lo accetta, rinascendo appunto. Non sono d'accordo sul fatto che non sia un climax, anzi sono proprio quegli incontri in sequenza ( e chi li ha propiziati nel caso di Tam) a portare Rand verso l'esplosione risolutiva, dirett dentro invece che fuori, e non poteva essere altimenti.

    Picco assoluto.
    [Modificato da Shaidar 25/02/2011 01:46]

    -------------------------------------------------
    Don't fear the eyes of the dark lord
    Morgoth I cried
    All hope is gone but I swear revenge
    Hear my oath
    I will take part in your damned fate
  • Mercutia
    00 24/08/2011 14:09
    Shaidar, 25/02/2011 01.46:

    Picco assoluto.



    Decisamente!
    Avrei solo voluto che fosse un unico capitolo col capitolo precedente
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    Incanalatore
    Post: 212
    Età: 46
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    00 27/04/2012 01:23
    Re:
    Mercutia, 24/08/2011 14.09:



    Decisamente!
    Avrei solo voluto che fosse un unico capitolo col capitolo precedente




    Sono più che d'accordo. Davvero un capitolo profondissimo soprattutto se legato al precedente, magnifico!
    Da brividi.
    E non lo sarebbe stato se per 2 libri Jordan e ora Sanderson non avessero fatto sprofondare Rand fino all'abisso.
    Non ne potevo più di questa parabola ma ne valeva la pena.

    Anche se...

    Rimangono le ferite, rimane il vero potere che ha toccato, rimane Ishamael. Insomma non sarà facile.
    Altra cosa che ha aiutato è la consapevolezza che privarsi di emozioni è stato un tentativo fallimentare.

    Anche se...


    Tutti tranne pochissimi offriranno lui aiuto e vero appoggio. Amicizia soprattutto. Il DR avrà amori ma di amicizie proprio 0
    Verrà ricordato solo per tutto quanto di negativo è avvenuto
  • nihilim
    00 01/05/2012 15:07
    In realtà Mat e Prrin, anche se non lo vedono più con gli stessi occhi, sono ancora terribilmente legati a lui (vedi Mat con Tuon, che si accorge della sua fedeltà, e
    spoiler libro 13
    )



    nihilim
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