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8/16/2006 11:58 AM
 
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Re: Re:

Scritto da: fedepasche 16/08/2006 11.42


Moiraine penso abbia già deciso da un pezzo di passare il legame a Myrelle in caso di morte, prima dell'avvento della sapiente. [SM=x494530]
Io penso che l'abbia fatto per Lan.....di solito i custodi, cercando di vendicare le Aes sedai, restano uccisi a breve. E poi Lan è troppo prezioso nella lotta contro l'ombra........almeno così pensa Moiraine che, per causa di scelte di vita, vede le persone anche dal punto di vista dell'utilità per la sua missione. [SM=x494613]

Quelle frasi sono quasi impossibili da decifrare, perchè sono troppo vaghe..........diciamo che sono quelle che fanno montare il nervoso [SM=x494573]



Chiaro [SM=x494573] , lo decide già nel secondo libro.
Quello che volevo sottolineare è che lo ha fatto anche per poi dargli la possibilità di essere passato ad un apiù di suo gradimento [SM=x494615]
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3/5/2007 12:32 PM
 
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Capitolo sontuoso! Se non fosse per quella triste imagine iniziale di Rand con la shiuma da barba proraso... :(

(scusatemi, ma sono fermamente contrario a qualsiasi riferimento ad oggetti, luoghi o persone del nostro mondo nei libri fantasy!) :P

cmq, che moraine abbia passato Lan a Myrelle o altri, il Custode pare essere certo di non rivedere Nynaeve mai più... [SM=x494525]
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3/5/2007 3:32 PM
 
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Re:

Scritto da: Peppino presidente 05/03/2007 12.32

cmq, che moraine abbia passato Lan a Myrelle o altri, il Custode pare essere certo di non rivedere Nynaeve mai più... [SM=x494525]



...mha...
piu che altro deve SPERARE di non capitargli davanti se non è lei la donna a cui è stato passato il legame [SM=x494540] [SM=x494540] [SM=x494540]
pesate a che sfuriata... [SM=x494527]
povero Lan [SM=x494558]


OT ma merc?
non sara che è arrivata a questo capitolo e ci ha "lasciato i zampetti"??? [SM=x494546]

You can never know everything,
and part of what you know is always wrong.
Perhaps even the most important part.
A portion of wisdom lies in knowing that.
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3/5/2007 5:46 PM
 
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Io spero davvero che torni, credo sia stata la migliore amica di Rand, in un certo senso,.



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3/12/2007 9:41 AM
 
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Gli occhi rossi di Lan sono forse stati la cosa che mi ha fatto vacillare più di ogni altra.
"La ruota tesse. Era un soldato, una guerriera a modo suo, come me. Sarebbe potuto accadere duecento volte in questi ultimi vent'anni. Lei lo sapeva, come anche io. Un buon giorno per morire." La voce di Lan era dura come non lo era mai stata, ma quegli occhi freddi e azzurri erano striati di rosso.
Ora il legame con Moiraine è spezzato e passato a Myrelle, che ha promesso di passarlo a sua volta ad un'altra Aes Sedai... adesso la vedo buia! Ora che Nyn possa diventare Aes Sedai ne passerà del tempo, con la Torre Bianca in questo stato! Non vorrei davvero essere nei panni di Myrelle! Fatto sta che la partenza di Lan verso il nuovo legame che subito ha avvertito, lo dovrebbe far presto rincontrare con Nyn... ahhh, staremo a vedere.
"Una ferita pulita guarisce prima e fa meno male"... mah...
Dopo aver letto questo capitolo mi è balenato il disegno che ho da poco postato qui sul forum... in cui tra l'altro avevo usato la parola "evanescente" per descrivere la figura di Moiraine: ora ho ancora meno dubbi su fatto che fossero lei e Lan... e chissà che quell'evanescente presenza alle spalle del Custode non rappresenti più di un ricordo di lei... In fondo Moiraine ora si trova in una sorta di altra dimensione. Farò a chiunque si azzarda a dire che è morta, ciò che Lanfear ha fatto a Kadere... fosse anche Jordan! [SM=x494539]
Ma perchè Rand dà al custode l'estremo saluto come si fa nelle Marche di Confine?

Ma veniamo alla lettera di Moiraine. Alcuni punti in modo particolare:
1 - Fin dal giorno in cui ho raggiunto il Rhuidean sapevo - Non devi preoccuparti di capire come. Alcuni segreti appartengono ad altri e non li tradirò - cosa sarebbe accaduto a Cairhien quando fossero giunte notizie di Morgase.
2 - Non so cosa sia accaduto nel mondo dal momento della mia dipartita, tranne forse una piccola cosa che comunque non ti riguarda
3 - Non fidarti completamente di nessuna donna che sia Aes Sedai adesso
4 - Sospetta di Verin come anche di Alviarin.
5 - Ti prego di consegnare la lettera a Thom Merrilin non appena lo vedi. C'è una piccola faccenda di cui una volta gli ho parlato che devo chiarire per dargli la pace mentale
6 - In ultimo fai attenzione a mastro Jasin Natael...

Quanto al punto 1, si ricollega al punto 5. Ricordavo lo stupendo scambio di battute tra Moiraine e Thom a Tear quando lei gli chiese di accompagnare Nyn ed Elayne a Tarabon, ma me lo sono andato a rileggere per capire bene a cosa qui si fa riferimento. Oltre la promessa che in quel dialogo Moiraine fece al menestrelo di rivelargli i nomi delle sorelle Rosse che diedero ordine di domare suo nipote Owyn, ho trovato dell'altro in quel capitolo... e qui torniamo al punto 1. Qui Moiraine dice che già prima del Rhuidean sapeva... e al capitolo 17 del quarto libro assicura Thom che a Tarabon sarebbe sopravvissuto. Allora non ci feci molto caso, anche se mi stupii del fatto che la cosa fosse stata sottolineata più volte. Ora, alla luce dei fatti, è chiaro che Moiraine conoscesse da tempo i percorsi che lei, e altri attorno a Rand, dovevano prendere perchè le cose andassero nella giusta direzione. Probabilmente troverò le risposte a tutto questo in Nuova Primavera, o almeno suppongo che questa possa essere una delle ragioni per cui mi è stato vivamente consigliato di finire il quinto libro, prima di leggerlo. Però la lettura del prequel, dopo questi due capitoli, è stata posticipata: lo terrò per le crisi d'astinenza, nel caso Jordan abbia deciso di tenermi separata da Moiraine per troppo tempo. Quindi mi darò al sesto libro e terrò la curiosità.
Sul punto 2, ho pensato si trattasse del suo legame con Lan, ma di quello parla dopo nella lettera, quindi c'è qualcos'altro...
Punto 3, nemmeno di Siuan? Va bene che la crede morta o cmq immagina che qualsiasi cosa si accaduta, lei non sia più Aes Sedai, però hanno intrapreso questa missione insieme, mi stupisce che non venga menzionata.
4 - Le perplessità su Verin non sono certo una novità, ma Moiraine sa qualcosa anche di Alviarin
6 - E finalmente abbiamo la conferma che sapeva tutto. A proposito... se non erro Lanfear aveva detto che col tempo la barriera da lei creata tra Asmodean e Saidin si sarebbe dissolta: se col tempo si logorava, ora che lei non c'è più, non dovrebbe sparire automaticamente?

Moiraine... ti amo! [SM=x494613]
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3/12/2007 10:06 AM
 
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Direi che lo scudo di Lanfear non si dovrebbe comunque sciogliere, perché aveva legato i flussi!

E ha anche fatto bene a dirgli di non fidarsi di nessuna Aes Sedai, così come qundo gli ha detto che dopo 3000 anni è forse ora che il modno non balli più la musica delle Aes Sedai ma balli la sua musica.

Alla fine neanche lei sa di chi può fidarsi....

Per tutto il resto...spero in un suo ritorno...


nihilim

[Modificato da nihilim 12/03/2007 10.07]

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1/16/2008 8:47 AM
 
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spoiler tutta la serie



Quando Rand incontra le Sapienti, c'é questo scambio:

“They are. . Rand cleared his throat. “They are both gone. Lanfear is dead. And so is Moiraine.” Egwene began to cry, sobs shaking her in Aviendha’s clasp.
Aviendha put her head down on the other woman’s shoulder as if she; too, might weep.
“You are a fool, Rand al’Thor,’ Amys said, standing. That surprisingly youthful face beneath her headscarf and white hair was stone hard. “About this and many other things, you are a fool.”

"Sono... Rand si schiarì la voce. "Sono entrambe andate. Lanfear è morta. E così Moiraine." Egwene cominciò a piangere, singhiozzando fra le braccia di Aviendha.
Aviendha appoggiò la testa su di una spalla dell'altra donna, come se dovesse piangere anch'essa.
"Sei uno sciocco, Rand al'Thor, " disse Amys, in piedi. Con quella sorprendente faccia giovane sotto lo scialle e i capelli bianchi che sembrava di pietra. "A proposito di questa e tante altre cose, tu sei uno sciocco."

Allora... a cosa si riferisce Amys???

Io dico che l'unica interpretazione è che secondo lei Moir e/o Lanfy non siano morte.
E perché dovrebbe pensarlo?
Beh, lei è una camminatrice dei sogni... [SM=x494585]


nihilim
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Bardo di Corte
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1/16/2008 10:19 AM
 
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Amys sa tante cose sul futuro perché oltre ad essere una camminatrice dei sogni, e quindi avere la capacità di fare sogni profetici, come tutte le sapienti Aiel è stata nel ter'angreal del Ruidhean (e questo lo sappiamo dal libro quarto)

grazie a questo tutte le sapienti (ed anche Aviendha e Moiraine), conoscono molto su tutti i possibili futuri che possono loro capitare e si può anche immaginare che si confidino tra di loro a tale proposito

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Thus is our treaty written; thus is agreement made.
Thought is the arrow of time; memory never fades.
What was asked is given. The price is paid.

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1/16/2008 10:29 AM
 
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Non fai che dare più peso ai miei sospetti: Moir e Lanfy son vive!!!


nihilim
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1/16/2008 10:31 AM
 
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nihilim, 16/01/2008 8.47:


Allora... a cosa si riferisce Amys???

Io dico che l'unica interpretazione è che secondo lei Moir e/o Lanfy non siano morte.
E perché dovrebbe pensarlo?
Beh, lei è una camminatrice dei sogni... [SM=x494585]


nihilim


O a questo o al fatto che in un certo modo la morte di Moiraine è colpa sua, però in effetti è tirata perchè in effetti Amys non dovrebbe sapere con precisione come si sono svolti i fatti.
Rileggevo il mio commento... credo che di Siuan in realtà parli nella lettera, quando dice che le Aes Sedai hanno fatto ballare il mondo alla loro musica per troppo tempo e che in pratica è ora di cambiare, come ha imparato lei stessa ballando la canzone del Drago. Quindi dice che ci saranno alcune, pur con buone intenzioni, che cercheranno di forzare i suoi movimenti e quindi in pratica di diffidare anche da loro. Credo il riferimento sia a Siuan o a chi come loro 2 lottano per il Drago, solo che Moiraine ha avuto modo di vedere e imparare il vero significato di quella lotta e del Drago stesso stando a contatto con lui per tanto tempo... e poi ha cmq fatto degli errori, non lo ammette direttamente, ma mi sembra che trapeli
Che commozione questa lettera [SM=x494552]

[Edited by Mercutia 1/16/2008 1:14 PM]
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1/16/2008 1:45 PM
 
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spoiler tutta la saga



nihilim
[Edited by nihilim 1/16/2008 2:02 PM]
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2/22/2008 7:35 PM
 
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Emozione leggere le ultime parole di moir...tutto ciò che ha fatto in questo libro assume contorni ben definiti.....
scusate ma a pag 892 c'è scritto: "Amys ha detto che egwene svanirà in pochi giorni" e che caspita vuol dire????? [SM=x494572]
Toste le far dareis mai!

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Quando la soluzione è semplice, Dio sta rispondendo.
-Albert Einstein-
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2/22/2008 8:56 PM
 
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Be'lal 22/02/2008 19.35
scusate ma a pag 892 c'è scritto: "Amys ha detto che egwene svanirà in pochi giorni" e che caspita vuol dire????? [SM=x494572]


Questa me l'ero persa [SM=x494527] ....direi che anche questa è davvero notevole! [SM=x494541]
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2/25/2008 8:06 AM
 
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Penso si riferisse al mal di testa causato dall'attacco di Lanfear...


nihilim
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2/25/2008 7:15 PM
 
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io avevo pensato volesse dire che guarirà....ma forse ha più senso quello che dici tu in effetti...
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2/26/2008 5:48 PM
 
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Mordeth 25/02/2008 19.15
io avevo pensato volesse dire che guarirà....ma forse ha più senso quello che dici tu in effetti...


[SM=x494573] Anch'io l'avevo inteso come te...

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Quando la soluzione è semplice, Dio sta rispondendo.
-Albert Einstein-
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2/23/2009 2:57 PM
 
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Che brividi leggere questa lettera, mamma mia!
...te la caverai bene... [SM=x494552]
Gli ha detto di non fidarsi nè di Verin nè di Alviarin.. Che Moir abbia intuito che Alviarin è Nera? E Verin? [SM=x494585]
Moir sapeva anche di Asmodean.. Sicuramente con quel trucchetto dell'origliare con la pietra.. [SM=x494613]
Quello che Amys dice a Rand non fa che aumentare la mia convinzione che prima o poi Moir tornerà! E c'è anche un certo sogno di Egwene su Thom che infila la mano nel fuoco per tirare fuori la pietra azzurra di Moir.. [SM=x494583]
Spero che RJ ci farà leggere anche la lettera di Thom, prima o poi...

Vedere Lan in quello stato, con gli occhi rossi, dà una misura dell'affetto che legava quei due.. bellissimo anche il saluto con Rand!
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6/10/2011 9:33 AM
 
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Ma cos'è quel braccialetto di cui parla nel finale del capitolo, che dice di aver lasciato sotto la soglia ? E comunque non vedo perche debbano essere morte, sono andate nel mondo dei tizi volpe dove è andato anche Mat nel rhuidean...secondo me torneranno, più avanti.
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6/10/2011 1:36 PM
 
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Nei giorni precedenti Moiraine traffica sui carri, dice Kadere, spostando cose e soprattutto fa in modo che sul carro su cui salirà Lanfear ci sia un bracciale Angreal. Quando la cucciola salta addosso a Lanfear glielo sfila subito prima di tuffarsi con lei oltre la soglia.
Non ne sono certa, ma sono convinta che quel bracciale sia legato al suo ritorno, cosa che reputo anch'io certa! Il dubbio sulla morte delle due è legato più che altro al fatto che la soglia prende fuoco e si fonde.
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6/12/2011 11:57 AM
 
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Non solo: Lan dice anche "She is gone. I cannot feel her presence", e questo lascia pensare che Moir sia morta.



nihilim
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