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24/01/2006 15:24
 
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In realtà mi baso sulla ciclicità della Ruota.

Indicativamente, ad ogni giro di Ruota c'è un nuovo Lews Therin, il quale combatte ( o si arrende ) all'Oscuro Signore, e il cerchio, non so come, si richiude e ricomincia tutto da capo.

A questo punto, è lecito anche pensare che i 13 Reietti non siano gli stessi da sempre. Posso pensare che al rinnovarsi di ogni ciclo si rinnovino "in qualche modo" anche i Reietti. Può anche darsi che nel votarsi all'ombra, uno dei futuri Reietti perda parte o tutto di quel che era per diventare tale. Magari, i reietti sono dei "personaggi fondamentali" che nei cicli precedenti si sono votati all'Ombra, e per questo hanno raggiunto l'immortalità. Così, una Graendal o un Semirhage, per esempio, potrebbero essere una "Nynaeve" o un "Egwene" dei cicli addietro che si sono votati all'ombra. Lo stesso Ishamael, che ancora non capisco come mai è morto così presto, lo vedrei bene come una delle reincarnazioni del Drago che ha ceduto all'ombra.


Magari sto solo annaspando in congetture inutili.

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Sua maestà imperiale la principessa Cè Nedra, regina suprema dell'occidente e gioiello più prezioso della casata dei Borune, quella mattina era davvero di pessimo umore.
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24/01/2006 16:21
 
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Io sono fondamentalmente d'accordo con quanto dici, ma al tempo stesso credo che i Reietti siano in realtà esattamente gli stessi dei tempi di LTT. Quando il Tenebroso cadde e fu imprigionato, loro vennero imprigionati con lui, non uccisi, e in quella prigione, secondo me, loro non sono mai morti.
Non dubito che ora che Rand li sta facendo fuori uno dopo l'altro, loro possano ritornare (certo però che non mi aspettavo lo facessero tanto presto se è proprio vero che qualche reincarnazione c'è già stata... anche se la cosa si potrebbe definire "opera del Tenebroso", non "opera del girare della Ruota" e questo in parte spiegherebbe le cose), ma io credo che la Lanfear che amava LTT sia esattamente la stessa che fa secca Moiraine e che il Damodred che era l'eterno secondo del Drago, possa ora interpretare tranquillamente la parte del secondo del Drago Rinato (Taim appunto che, almeno fino a quando Logain non ci mostrerà le sue potenzialità, e senza dubbio secondo solo a Rand, e questo potrebbe in parte giustificare perché LTT dia ancora più fuori di matto ogni volta che lui è nelle vicinanze).
Insomma, io credo che quelle dei Reietti siano più che altro mentite spoglie per il momento (Selene/Lanfear, se è vero, Taim/Damodred, la stessa Marigan/Moghedien o la misteriosa Reietta che si mimetizza da qualche parte nella Torre Bianca). Poi, quando moriranno, si vedrà... e qualcosa già si comincia a vedere...
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24/01/2006 16:46
 
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Penso che Rocko faccia un discorso extra-serie.

Ovvero sicuramente Lanfear è la stessa che duemila anni
fa è stata imprigionata assieme al Tenebroso e agli altri
Reietti a Shayol Ghul, quello che penso intenda Rocko è
un altra cosa.

Però...
come si evince dal discorso che il Traditore della Speranza
fa proprio nel Prologo: Montedrago lui e il Drago si
sono già scontrati in altre incarnazioni.

LTT è una delle re-incarnazione del Drago,
come anche Rand, ma l'anima suppongo sia la stessa.

E forse lo stesso discorso si può fare con Ishamael...
e gli altri 'attori' di questi scontri...

Probabilmente è il concetto stesso di tempo che ci frastorna.

Secondo me quando Mierin/Lanfear ha sforacchiato la prigione del
Tenebroso, lo ha liberato (o meglio gli ha permesso di toccare
il mondo) nel presente, nel passato, e nel futuro.



.
The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
"A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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24/01/2006 16:58
 
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Sì, lo avevo capito, e ribadisco che sono d'accordo: la stessa Birgitte dice chiaro e tondo che lei stessa e il suo compagno vengono regolarmente intessuti nel merletto del tempo dalla Ruota
Però poi parla anche di Taim come reincarnazione di Damodred: ecco, era a questo che mi stavo riferendo.
Se sono io che come al solito ho frainteso, chiedo scusa.
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24/01/2006 17:05
 
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non c'è niente di cui chiedere scusa [SM=x494535]

io pensavo che tu avessi frainteso il discorso di Rocko,
ma visto che non è così siamo tutti sulla stessa linea
d'onda [SM=x494559]


.
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24/01/2006 20:23
 
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Io do fiducia al buon vecchio Lews.


VIA TAIM, ARIDATECE LOGAIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [SM=x494541] [SM=x494541]


Per il resto io credo che i personaggi come Nyn o Egw siano reincarnazioni dei reietti perchè essi sono semplicemente vivi. Ed è anche per quello che penso che Taim non sia la reincarnazione di Demandred.
Di solito prima di reincarnarsi una vita passa un po' di tempo nel mondo dei sogni e quando vivrà di nuovo si sposta di mondo come è successo a Birgitte.

L'insolita potenza dei nostri protagonisti secondo me deriva dal fatto che il sangue dei Fiumi Gemelli è molto forte, e per gli altri (Elayne & C. che non sono nati là) potrebbe essere una conseguenza dell'avvicinamento dell'ultima battaglia, e perchè no un intervento del Creatore per dare speranza al mondo. Però qui siamo nelle congetture più sfrenate.... [SM=x494532]

[Modificato da fedepasche 25/01/2006 11.21]


--------------------------------------------
...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

"I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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01/02/2006 19:19
 
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anche secondo me i reietti sono gli stessi di tremila anni prima.se fossero tutti morti alla fine della guerra dell'ombra,e nn imprigionati,penso anch'io che sarebbero stati intessuti tutti nuovamente nel disegno,tipo Birgitte.a questo punto per trovare Demandred basterebbe trovare colui che è nato un giorno dopo di rand...
una piccola precisazione: ho capito la differenza tra travelling e skidding.ma se uno sa Viaggiare penso che l'altro talento nn serva più o mi sbaglio?

Tia mi aven Moridin isainde vadin
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02/02/2006 20:37
 
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dipende da che devi fare...

lo skidding permette di partire da luoghi che non si conoscono per giungere a luoghi noti. Il traveling è il contrario.
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02/02/2006 21:14
 
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ma mi è venuto un glaciale dubbio...
forse sono fuori strada ma...
se il ciclo precedente non si fosse concluso???
insomma ci sono molte persone che si ricordano dell'era precedente con dovizia di particolari, inoltre mi pare sempre nel primo libro che questa volta il tenebroso è sicuro di farcela e che spezzerà il disegno e sarà libero...
d'altra parte anche rand si porta con se ancora LT pazzo quindi in realtà l'era precedente non si è mai conclusa, infatti i buoni hanno si rinchiuso il tenebroso ma nello stesso si sono autoditrutti e in qualche modo (la pazzia mi pare di aver capito che è un contracolpo del tenebroso) tutti stanno ancora pagando lo smacco subito....
poi non si dovrebbe entrare nella testa di LT per sapere magari se anche lui era stato posseduto da un'altra presenza, cosa che vi ricordo lascia qualche dubbio ad un latro protagonista negativo della serie...
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03/02/2006 08:34
 
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Re:

Scritto da: dvd mch 02/02/2006 21.14
ma mi è venuto un glaciale dubbio...
forse sono fuori strada ma...
se il ciclo precedente non si fosse concluso???
insomma ci sono molte persone che si ricordano dell'era precedente con dovizia di particolari, inoltre mi pare sempre nel primo libro che questa volta il tenebroso è sicuro di farcela e che spezzerà il disegno e sarà libero...
d'altra parte anche rand si porta con se ancora LT pazzo quindi in realtà l'era precedente non si è mai conclusa, infatti i buoni hanno si rinchiuso il tenebroso ma nello stesso si sono autoditrutti e in qualche modo (la pazzia mi pare di aver capito che è un contracolpo del tenebroso) tutti stanno ancora pagando lo smacco subito....
poi non si dovrebbe entrare nella testa di LT per sapere magari se anche lui era stato posseduto da un'altra presenza, cosa che vi ricordo lascia qualche dubbio ad un latro protagonista negativo della serie...



Io sono dell'idea che le epoche sono concluse da un evento eccezionale come la morte di Lews Therin e la "creazione" di Montedrago, la caduta di Hawking e le guerre trolloc. Per quanto riguarda l'epoca attuale penso che le persone e i fatti legati all'epoca leggendaria siano solo uno strascico. Aggiungo solo più che in tutte le prime pagine dei libri (o quasi, non lo so con certezza) ci sono sempre le stesse frasi che parlano del giro interminabile e continuo della ruota.

PS Per sicurezza vado a rileggerle perchè sono frasi un po' ingarbugliate e temo di non ricordarle bene, però quello che ricordo è la spiegazione della successione delle epoche, degli inizi e delle "conclusioni" di questi periodi [SM=x494523]

[Modificato da fedepasche 03/02/2006 11.09]


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...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

"I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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10/04/2007 10:05
 
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Avete già detto tutto sul capitolo, quindi non aggiungo altro. Solo una domanda che mi son posta: perchè il capitolo s'intitola "gli occhi di una donna?"
Si riferisce agli sguardi delle mogli dei possibili Aes Sedai e quelli delle Fanciulle?
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17/01/2008 20:34
 
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spoiler libro 11



nihilim
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17/01/2008 21:49
 
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Re:
nihilim, 17/01/2008 20.34:

spoiler libro 11



nihilim




queste risposte sono una tentazione terribile, ma devo resistere!!! [SM=x494582] [SM=x494582] [SM=x494582]

__________________________________________________________________________
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Bardo di Corte
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18/01/2008 11:46
 
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perchè il capitolo s'intitola "gli occhi di una donna?"
Si riferisce agli sguardi delle mogli dei possibili Aes Sedai ...?



Penso proprio di sì, una è sollevata perchè il marito non può incanalare, la seconda invece no, perché sa cosa ciò comporta per un uomo....
[Modificato da -kay- 18/01/2008 11:55]

---------------------------------------
Thus is our treaty written; thus is agreement made.
Thought is the arrow of time; memory never fades.
What was asked is given. The price is paid.

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29/02/2008 21:12
 
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rand sta riunendo nuovi aes sedai maschio....bello,bello,bello
Non vedo l'ora che elaida ne venga a conoscenza,se mai ne verrà a conoscenza,voglio vederla accaponare la pelle....il drago e il falso drago con qualche incanalatore in giro per il mondo... [SM=x494540]

--------------------------------------------------
Quando la soluzione è semplice, Dio sta rispondendo.
-Albert Einstein-
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27/05/2010 19:10
 
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Capitolo interessante...quindi Rand vuole creare una torre bianca al maschile da usare come esercito personale; se riesce a gestirlo ne verrà fuori un'arma superlativa, ma temo che a tutte le Aes Sedai, ribelli o no, prenderà un infarto. Non saranno molto d'accordo. [SM=x494540]
Sempre grande Jordan[SM=x494586] : ha introdotto Mazrim da due capitoli, e già mi affascina molto, la sa lunga ed è forte quanto Rand, anche se sono perplessa, è da 15 anni che incanala e non è ancora impazzito, secondo me ha usato qualche trucco. Spero solo che non sia un amico delle Tenebre, o come pronosticava qualcuno, un Reietto sotto mentite spoglie. Sarebbe troppo scontato.

Su Efp sono ALanna




...e 'l pentersi, e 'l conoscer chiaramente
che quanto piace al mondo è breve sogno.

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27/05/2010 20:26
 
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Re:
Arya88., 27/05/2010 19.10:

Capitolo interessante...quindi Rand vuole creare una torre bianca al maschile da usare come esercito personale; se riesce a gestirlo ne verrà fuori un'arma superlativa,




Vedrai vedrai che arma [SM=x494542] Una FIGATA! [SM=x494543]
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28/05/2010 08:40
 
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Una figata è dir poco [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561] [SM=x494561]
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28/05/2010 19:07
 
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14/01/2015 12:55
 
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L'amnistia inizia a portare i suoi frutti. I presenti alla prima convocazione sono tutti (o quasi) in grado di imparare ad incanalare. Il ta'veren colpisce ancora.

Curiosamente poi

Testo nascosto - clicca qui

Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
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