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04/01/2005 21:36
 
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Il punto saliente del capitolo sono i sogni. Quelli che fa lews therin nella testa di rand e quelli delle Wise Ones riguardo rand. Il tutto sullo sfondo dei sentimenti tra lui ed aviendha e di piuttosto complicate questioni di jietoh ( e scusta l'ortografia...)
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30/12/2005 10:32
 
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I sogni delle Sapienti riportano alla "profezia" di Nicola.....almeno nei primo si riferisce a rand su una nave con tre donne....
Nel secondo io xò non sono molto sicura che l'uomo invisibile che tiene la spada sulla gola di rand sia un uomo grigio....io l'ho interpretato più come "c'è qualcuno che tu non vedi o pensi che non ti possa far del male....ma che in realtà sta cercando di ucciderti". [SM=x494530]
Il terzo riguarda una certa scodella di nostra conoscenza....il t'angreal è pieno di trabocchetti e deve finire nelle mani giuste(Nyn&Elay?) e queste "mani giuste" devono prima trovare "colui che non è più"!! [SM=x494532]

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19/04/2007 11:24
 
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Concordo con Pol... a volte Rand tende a semplificare eccessivamente le cose.
Belli i pensieri di Aviendha!!! Poverina! [SM=x494552]
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19/04/2007 18:18
 
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devono prima trovare "colui che non è più" !!




ricordate che in inglese potrebbe anche essere "colei che non è più"

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20/04/2007 09:12
 
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Non ci credo!!! Addirittura un erroraccio del genere!!! [SM=x494577] Che schifo però!
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21/04/2007 09:57
 
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Non direi un errore, piuttosto una scelta, perchè la frase originale è così: "...to find the one who is no longer."

E dopo Rand chiede : "Do you mean somebody who's dead?"

Purtroppo non c'è modo di sapere perchè in italiano il genere masc/femm è quasi sempre presente nei soggetti, in inglese no. Certo avrebbero potuto optare per una scelta neutra, come "la persona che non è più", ma non avrebbe reso un granchè. [SM=x494553]

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...debbe di quelle pigliare la golpe e il lione: perchè el lione non si difende da' lacci, la golpe non si difende da' lupi; bisogna adunque essere golpe a conoscere e' lacci, e lione a sbigottire e' lupi.

"I went to the woods because I wanted to live deliberately… I wanted to live deep and suck out all the marrow of life! To put to rout all that was not life… And not, when I came to die, discover that i had not lived…"
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25/04/2007 23:40
 
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mi sono espresso male io...

la frase in inglese infatti può essere tradotta sia al maschile, che al femminile, che in maniera neutra (ma certe sottigliezze sappiamo che non appartengono ai nostri traduttori... -___-' )

la scelta neutra tipo : ..."trovare chi ormai non è più"... sarebbe stata la migliore lsciando aperte le possibilità per gli sviluppi successivi...

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24/01/2008 18:11
 
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spoiler libro 11



Scusate, ma mi sfugge una cosa...

Avy alla fine del capitolo pensa:

"Killing Rand al'Thor would meet one toh, killing herself the second"
"Uccidere Rand al'Thor soddisferebbe un toh, suicidarsi soddisferebbe il secondo"


Ma perché uccidere Rand pareggerebbe il toh che ha nei suoi confronti???


nihilim
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24/01/2008 22:00
 
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perchè Rand è stato infedele ad Elayne proprio con lei stessa....






la scelta neutra tipo : ..."trovare chi ormai non è più"... sarebbe stata la migliore lsciando aperte le possibilità per gli sviluppi successivi...



spoiler libro 11
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25/01/2008 08:07
 
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'petta un attimo... [SM=x494583]

Avy ha un toh nei confronti di Rand perché lui le ha salvato la vita contro Lanfear, e ha un toh nei confronti di Elayne perché si è spupazzata Rand.

Ora, suicidarsi, soddisferebbe il toh con Elayne, giusto? Quindi questo sarebbe già soddisfatto...


nihilim
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25/01/2008 10:53
 
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Avy ha un toh nei confronti di Rand perché lui le ha salvato la vita contro Lanfear, e ha un toh nei confronti di Elayne perché si è spupazzata Rand.

Ora, suicidarsi, soddisferebbe il toh con Elayne, giusto? Quindi questo sarebbe già soddisfatto...



soddisferebbe il toh verso Elayne, ma non quello di Avi nei confronti di Rand; inoltre Rand ha due toh, uno nei confronti di Elayne per averla tradita, ed uno nei confronti di Avi perchè l'ha costretta a venir meno alla sua parola

insomma tutta sta storia di toh è molto intricata

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25/01/2008 11:00
 
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Re:
-kay-, 25/01/2008 10.53:



Avy ha un toh nei confronti di Rand perché lui le ha salvato la vita contro Lanfear, e ha un toh nei confronti di Elayne perché si è spupazzata Rand.

Ora, suicidarsi, soddisferebbe il toh con Elayne, giusto? Quindi questo sarebbe già soddisfatto...



soddisferebbe il toh verso Elayne, ma non quello di Avi nei confronti di Rand;



Perfetto!

Ma perché uccidendo Rand, Avy soddisferebbe il proprio toh ei confronti proprio di Rand???


nihilim
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26/03/2008 14:13
 
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altri sogni semi spoilerosi...odio quando rj ti mette la pulce nell'orecchio con sogni o profezie varie [SM=x494582] ...chissà quanto devo aspettare per riuscire a capire qual'è il loro significato...
sulla questione dei vari toh mi sono ufficialmente perso [SM=x494577] ...

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Quando la soluzione è semplice, Dio sta rispondendo.
-Albert Einstein-
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Be'lal 26/03/2008 14.13
sulla questione dei vari toh mi sono ufficialmente perso ...


non sei l'unico [SM=x494527]





Mordeth





"Besides you must remember the old saying.Let the Lord of Chaos rule."




"Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni
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Re:
Be'lal, 26/03/2008 14.13:

altri sogni semi spoilerosi...odio quando rj ti mette la pulce nell'orecchio con sogni o profezie varie [SM=x494582] ...chissà quanto devo aspettare per riuscire a capire qual'è il loro significato...



i sogni sono davvero una di quelle cose che da una parte ti spingono a proseguire per scoprire il loro significato, ma dall'altra ti irritano perchè appena li hai letti inizi a ensare a centinaia di interpretazioni diverse, di cui quasi nessuna alla fine ci prende...
[SM=x494540] grande [SM=x494609] , bisogna riconoscerlo anche in questi casi


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Don't fear the eyes of the dark lord
Morgoth I cried
All hope is gone but I swear revenge
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27/03/2008 19:24
 
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Shaidar 26/03/2008 15.53
Re:
Be'lal, 26/03/2008 14.13:

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altri sogni semi spoilerosi...odio quando rj ti mette la pulce nell'orecchio con sogni o profezie varie ...chissà quanto devo aspettare per riuscire a capire qual'è il loro significato...


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i sogni sono davvero una di quelle cose che da una parte ti spingono a proseguire per scoprire il loro significato, ma dall'altra ti irritano perchè appena li hai letti inizi a ensare a centinaia di interpretazioni diverse, di cui quasi nessuna alla fine ci prende...
grande , bisogna riconoscerlo anche in questi casi


[SM=x494523] assolutamente!

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23/02/2009 22:33
 
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La cosa che mi è piaciuta di questo capitolo, è che finalmente per la prima volta RJ racconta la storia dal punto di vista di Aviendha, anche se per una pagina scarsa [SM=x494539]
Chissà perchè ha aspettato così tanto per "darle voce"

Voby
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23/02/2009 23:03
 
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In effetti stupisce anche a me il poco spazio concesso ai pensieri di certi personaggi rispetto ad altri, che pur hanno la stessa importanza nella storia.
Certo che l'aspettativa è ben maggiore e in certi casi vedere le cose dagli occhi di qualcuno mette fine a misteri e tensioni che creano una bella suspance.
Credo in definitiva che lo abbia fatto a scopo meramente narrativo, dosando di volta in volta i punti di vista per non svelare mai troppo!
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24/02/2009 09:48
 
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Non posso che quotare Merc...


nihilim
03/07/2009 15:42
 
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Ah adesso ho capito perchè Avi dice che uccidere Rand avrebbe soddisfatto uno dei toh..
Meno male che c'è kay [SM=x494540]
Sto ji'e'toh comunque è intricatissimo, mamma mia.. [SM=x494542]
Ma come mai le Sapienti sono tutte così rose e fiori con Berelain? Sembra quasi che la considerano una di loro..
Non sarà perchè vogliono provare a influenzarla?
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