Ok, menti fantasiose....
...solo pochi vedo mi hanno preso seriamente...
Ho parlato con un "orco" intelligente che mi ha dato con eleganza e correttezza dell'infante. Ho apprezzato cmq il suo interesse e ho considerato molto interessanti alcune cose che ha detto....(Linguaggio forbito e particolarmente competente)

....succede che vado in una libreria e chiedo "Le cronache di Lernia"...la commessa risponde, con un sorriso diabolico: "Si si..Leone di Lernia..ma dev'essere un libro appena uscito prova a guardare là.." e mi indica uno scaffale di libri comici...un pò perplesso cerco e ricerco...Zelig, Beppe Grillo, Alex e Franz...ma di C.S.Lewis non c'è traccia. Che non abbia sbagliato libro???

Ahhhhhhhh....."Le Cronache di Narnia" ecco il titolo giusto..ma non c'è. La commessa: "Lei deve andare in una libreria per bambini". Mi sono chiesto: "..devo mettermi anche le dita nel naso quando entro...e pagare in caramelle"?

Meno male che C.S. Lewis disse che se un libro non vale la pena leggerlo a 10 anni non ne vale nemmeno a 50.

Cmq...apparte le varie attribuzione a goliardica apparizione, il consiglio di farmi scrittore di un libro che mai nessuno potrà leggere, (le informazioni riguardanti le regole del forum (non avendo capito che mai e poi mai potrei spoilerizzare qualcosa che nemmeno conosco [l'unico spoiler che ho è quello della mia auto], e i benvenuto apprezzatissimo......apparte tutto questo l'unico che mi ha risposto è Memephistoftm (sei un raggio ultravioletto nel cuore), ....

....dovrò parlare solo con te???!!! I vari Draghi e Spadaccini mi snobbano così???

Nessuno disposto a convincermi????

E SIA!!!!! Leggerò "Le cronache di Narnia" con le dita nel naso e le labbra piene di nutella.

Se la fantasia è infantilità...Ragazzi : io ho 10 anni!!!
LO GIURO!!!!

Inizio a volervi bene, però. Lasciate la porta aperta, mattacchioni .

Non ho capito molto di te, e ti chiedo scusa, di una cosa però sono sicuro: ti piacciono gli U2. Non fai che citarli...

Riconoscere il grano tra le erbacce non fa agricoltore. Sono solo in cerca del mio angelo!!!!
E cmq..non sono stato il primo a citare un poeta!

[Modificato da The real Graham 05/04/2005 10.49]

[Modificato da The real Graham 06/04/2005 11.34]

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Scritto da: The real Graham 05/04/2005 10.48
Riconoscere il grano tra le erbacce non fa agricoltore. Sono solo in cerca del mio angelo!!!!

[Modificato da The real Graham 05/04/2005 10.49]

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Mi dedicherò ad altra attività...spero che l'angelo tu riesca a trovarlo

Ma non vuoi darmi una mano???? Leggi i post precedenti e rispondi, ti prego!!!!!!

Vedi...il fatto è che non hai scelto un modo non particolarmente congeniale di presentarti. Di fatti, da una persona che dimostra tutto questo buon senso nei messaggi successivi, non ci si aspetta una sparata di tal calibro quale "ODIO, dico ODIO il Fantasy", senza averne mai sfogliata una pagina. Io credo nei pregiudizi, letterari e non, per tanto ti concederò di odiare il Fantasy a priori, ma pare dal complesso che tu sia spinto da desiderio di comprendere il Fantasy, per cui suona strana una sparata iniziale così dura. Ad ogni modo, più volte redarguito, vedrò di dare il mio apporto alla questione, anche perchè ne può nacere una buona discussione.
Sappi che nel Fantasy non troverai picchi di letterarietà pura ad ogni pagina. Non è la Commedia. E' innanzitutto una storia. Ci sono persone che vedono i film e ne studiano la fotografia, il montaggio, la struttura dell'intreccio e via discorrendo. Al contempo, c'è gente che vede un film principalmente per veder raccontare una storia nuova. Se poi è resa bene, con cura e Arte, quella storia ci piacerà ancora di più.
Ecco cosa troverai nel Fantasy. Non solo una storia ( nel Fantasy serio, non "in serie" ), ma anche bella scrittura e spunti di riflessione. E' un'evasione, senza dubbio. E' la fantasia che viaggia, e se sarai troppo legato alle cose tangibili, e non saprai dare il giusto peso alla pura immaginazione, naufragherai in quell'oceano di pagine senza speranza di riprendere il viaggio. Per questo ho paura che la tua curiosità non giungerà ad altro che incomprensione, perchè il tono dei tuoi messaggi lo sento troppo "reale", e troppo poco fantasioso.
Ma se mi sbaglio ( e non sarebbe nè un male nè un bene per te...ovviamente ), coglierai il piacere di far vagare la fantasia con l'aiuto delle pagine di diversi illustri sconosciuti.
E' così che, augurandoti di gradire i volumi mostruosi, ti consiglio due libri:

1- A piacimento la scelta tra "La Torcia" e "Le nebbie di Avalon"
a seconda che ti possa maggiormente stimolare la caduta di Troia vista con gli occhi di Cassandra, o il ciclo arturiano con gli occhi di Morgana
Entrambi sono di Marion Zimmer Bradley

2- Il "Belgariad", opera in cinque volumi di David Eddings. I titoli di ogni singolo libro (ognuno piuttosto breve, il cui ensemble forma un'unica storia ) sono "Il segno della profezia", "La regina della magia", "La valle di Aldur", "Il castello incantato" e "La fine del gioco" ( i titoli inglesi erano più carini perchè c'era un gioco coi termini scacchistici )
Questo è quello che potremmo definire un'opera di Fantasy "classica".



Questi libri non sono nella sezione per bambini, per cui magari ti muoverai più a tuo agio tra gli scaffali.

A te la scelta, e buona lettura, nonchè ( visto che abbiam deciso di non trattarti come uno scherzo )...un benvenuto anche dal buon Rockoccodrillo, solo...ama Eddings, e andremo d'accordo.

Beh, non mi rimane allora che augurarti il benvenuto.

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Scritto da: The real Graham 05/04/2005 9.56
apparte tutto questo l'unico che mi ha risposto è Memephistoftm (sei un raggio ultravioletto nel cuore), ....

....dovrò parlare solo con te???!!! I vari Draghi e Spadaccini mi snobbano così???

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Per forza, lei è una moderatrice, non può concedersi altro che un comportamento più che corretto con chiunque...non come noi!


Dai, che un pochino già ti voglio bene...

oltre a narnia, ti ti suggerisco di qualche volume di pratchett che potremmo definire un umorista fantasy. Vedere ironizzati gli stilemi del genere da un "odiatore" :Sm17 come te potrebbe essere piacevole.

Quoto il sugerimento dei belgariad, e ci aggiungo harry potter e george martin.

Letti questi ti mancherebbe solo il signore degli anelli ed un po' di fantasy eroica per esserti cimentato con un congruo numero di aspetti del genere...

Vedi Rockoccodrillo....il fatto è che hai scelto un modo non molto amabile per darmi il benvenuto.
Capisco che non ti è piaciuto l'esordio. Ma non ne hai colto lo spirito e ti sei soffermato sulle parole e da un fantasioso come te non me l'aspettavo.
Sei cascato nel "finto pesce d'aprile" e ti sei innervosito.
Cmq inizio anche io a volerti bene perchè sei così "ffocoso"!!!

Ti ringrazio per la concessione e per aver considerato carente la mia curiosità (che hai già giudicato inutile). Guarda che non ti voglio rubare la spada roteante ne l' elmo che ti serve per proteggerti dal mio tono "troppo reale" e "poco fantasioso".
Mi hai giudicato per le mie 10 righe iniziali?
Dici che il resto dei post dimostra buon senso e poi giudichi la mia curiosità praticamente inutile? oltre che contraddittorio mi sembri "troppo legato alle cose tangibili".

E' evidente che sei nato con un libro di Robert Jordan in mano.
Beh...devo dire che consigliare ad un inesperto i "volumi mostruosi" che citi suona tanto come "...scusa ..grazie..ma qui io non ti ci voglio"!!! Rock Rock se ti sentisse Eddings cosa penserebbe di te???

Grazie cmq x i consigli..ma continuerò a cercare "Le cronache di Narnia" nelle corsie per bambini (almeno non rischio di incontrarti in quelle per soli adulti e non essere morso di nuovo da un coccodrillo).

E non sono uno scherzo (ma con chi hai deciso??)
Cmq memphisto (e non solo)ha dimostrato di aver raccolto il grido di aiuto. Ahhhhh...è una LEI?? Capisco la sensibilità...Che sia lei allora il mio angelo??


Se mi tratti bene mi trovi una volta, se mi tratti male mi trovi due. Ma ama il tuo prossimo come te stesso!!

[Modificato da The real Graham 06/04/2005 9.03]

[Modificato da The real Graham 06/04/2005 9.04]

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Scritto da: frankifol 05/04/2005 17.43
oltre a narnia, ti ti suggerisco di qualche volume di pratchett Quoto il sugerimento dei belgariad, e ci aggiungo harry potter e george martin.

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Ho preso appunti..Grazie!!!! Difendimi da Rock...TI PREGO!!!!

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Scritto da: Rockoccodrillo 05/04/2005 16.57


Per forza, lei è una moderatrice, non può concedersi altro che un comportamento più che corretto con chiunque...non come noi!

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Allora, giusto per puntualizzare perchè quando ho letto questa tua frase Rocko mi è quasi venuta un'ischemia....
Io sono l'Amministratore del forum: la mia posizione non mi impone nessun comportamento particolare con gli utenti. Se qualcuno scrive qualcosa dove non mi trova d'accordo LO DICO! Mi posso concedere qualsiasi comportamento!!!
Il fatto di essere educati e gentili con tutti invece, penso sia qualcosa che spetta a tutti noi utenti del forum ed è un modus operandi che mi appartiene al di là del mio ruolo di Amministratore o meno! Ma un conto è essere educati, un conto è essere ipocriti.
Se avessi giudicato negativamente l'entrata in scena di The real Graham glielo avrei detto senza problemi. Questo sia ben chiaro.
Invece, guarda un po', mi ha incuriosita ed ho letto la sua "sparata" come una simpatica provocazione per suscitare reazioni e vedere chi avrebbe avuto il coraggio di raccogliere il sasso e tentare una risposta.
Io mi sono divertita a farlo, ho raccolto il sasso, gli ho risposto seguendo l'onda e questo è quanto!
Spero che sia la prima e l'ultima volta che qualcuno si permette nei miei confronti o nei confronti di altri di attribuire motivazioni ad un post che vadano al di là di ciò che chiaramente emerge nelle parole del post stesso! Nessuno è nella mia testa, come io non sono nella vostra, sia ben chiaro.
Questo è tutto.
Rocko non volermene ma non potevo davvero non puntualizzare qualcosa di tale importanza.

L'Amministratore

Cominciamo con Memphistoftm.
Chiedo scusa per aver confuso i termini "amministratrice" e "moderatrice". Chiedo scusa se ho dato l'idea di mettermi indebitamente nei tuoi panni. Non chiedo scusa per il mio messaggio in sè, che altro non doveva essere che una battuta. Chiedo scusa se la battuta era di cattivo gusto.
Quoterei tutto quello che hai qui sopra scritto, compreso e soprattutto il punto in cui affermi la tua facoltà di scegliere sempre e comunque cosa dire a prescidere dalla tua carica.

Continuiamo con Graham( siamo già abbastanza intimi da poter abbreviare? )
A te non chiederò scusa non per minor considerazione o simpatia, ma semplicemente perchè non mi pare che tu ti sia risentito quanto la sopracitata.
Putroppo ho scritto un messaggio un po' troppo lungo, col fiato sul collo, non rileggendo, scrivendo a getto, in una discussione in cui forse ci vuole un po' più di concentrazione.
Partiamo dal principio: non puoi pretendere che in un forum di lettori Fantasy si legga di un provocatore che odia suddetta letteratura, per di più l'1 Aprile, senza che molti di noi credano che tu sia un bel pesciotto. Converrai che un'accoglienza quale quella che hai ricevuto era quasi inevitabile ( mi spiace, sei stato sfortunato nello scegliere il giorno in cui proclamare il tuo "ODIO dico ODIO" ). Perdonami se anche ora sospendo il mio giudizio sulla tua identità, sono troppo relativista! Ma pur sospendendo, come ho già scritto, ti tratterò non come un Alter Ego.
In secondo luogo, chiarisco il mio tono: magari sono stato un po' troppo salace in alcuni punti, ma l'intenzione era quella di accoglierti a braccia aperte, non di rimandarti al mittente. Il mio messaggio non era volto a inviarti a quel paese, e probabilmente sarebbe stato meglio capito se avessi scritto il mio sproloquio sul Fantasy dopo che tu avessi letto qualcosa di Fantasy. Avevo dato risposta mirata alla tua domanda inespressa: com'è possibile che ci sia tutta questa gente che ama letture di cui non riesco a notare la bellezza? Era una risposta dal punto di vista psicologico, ma non essendo io uno psicologo, non conosco la terminologia esatta per esprimere i concetti. Quel che volevo dire io era che l'inventore dell'aspirapolvere deve aver avuto una gran fantasia, perchè ci vuole fantasia ad inventare qualunque cosa, ma essa è comunque asservita al tangibile, al pragmatico; la sua fantasia non è fine a sè stessa, quale potrebbe essere quella di un artista ( come sopra, la terminologia forse è inadeguata, ma cerca di dare l'idea si due tipi di fantasia ); quindi interpreta il mio avere/non avere fantasia come aver fantasia di un tipo o dell'altro. E io stimo tanto il fantasioso pragmatico che il fantasioso artista. Nota bene, non ho mai asserito "tu non hai fatasia", ho sempre scritto "se non hai fantasia", ed era così che la dovevi intendere: tu sai che tipo di fantasia ti appartiene, non io ( e su questo non mi sono ancor fatto un'idea ); valutando che tipo sei, avresti forse colto il perchè del tuo odio per il Fantasy, o magari no.
Infine, rispieghiamo cosa ho colto dai tuoi messaggi ( visto che devo specificare tutto, avviso che sono sensazioni a pelle ):
-PROVACAZIONE ( e ti appoggio in pieno )
-RAZIONALITA' ( e meno male )
-PREGIUDIZIO NEI CONFRONTI DEL FANTASY ( in sè non negativo, ma cozza con la razionalità )
-SETE DI COMPRENSIONE ( lodevole )
-SUSCETTIBILITA' ( è mio modesto parere che un po' te l'aspettassi che ti saltassimo addosso, per cui hai così interpretato anche chi non l'ha fatto, un po' come quando sull'autobus non hai il biglietto e sembra che tutti ti guardino ).

Se ti azzardi anche solo a pensare che ti giudico perchè in te vedo la contraddizione tra razionalità e pregiudizio...è gran difficile trovare un uomo senza contraddizioni, e non sono sicuro che mi piacrebbe!

Spero di esser stato chiaro, per cui prendi pure sul serio ( nel caso non l'abbia già fatto ) i miei consigli in campo di lettura

[Modificato da Rockoccodrillo 06/04/2005 14.21]

E comunque mi sono riletto e non mi è sembrato di aver attaccato il nuovo arrivato. Mi sono solo permesso di fare un ipotesi sul motivo per cui non gli piace il Fantasy...



Boh?

BENVENUTO!

Cerchi il tuo angelo? Basta che ti giri e lo troverai al tuo fianco

Perchè TU vuoi leggere il fantasy? Cosa pensi di trovare?

Ho imparato che non esistono generi di serie A e di serie B, ci sono libri dello stesso genere che sono completamente diversi e che possono emozionare (in positivo e in negativo) il lettore a più livelli.

Emozionare...xkè io leggo i libri xkè mi suscitano un emozione...altrimenti li richiudo e li poso sulla mia libreria....forse in futuro li riprenderò e vedrò se allora sono pronta a farmi emozionare da quel libro!

Da quel poco che ho visto di te....penso che "La storia infinita" di Ende faccia al caso tuo.

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Scritto da: @Polgara@ 06/04/2005 15.15
BENVENUTO!

Cerchi il tuo angelo? Basta che ti giri e lo troverai al tuo fianco

Perchè TU vuoi leggere il fantasy? Cosa pensi di trovare?

"La storia infinita" di Ende

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Grazie per il caloroso benvenuto, Polgara (visto Rocko che non tutti mi saltano addosso? Peace and Love!!!)

Il mio angelo è qui in mezzo a Voi!!!!

Mi suggerisci questo libro? Bene. Ho preso nota. Grazie.

Io volevo capire il PERCHE' leggere un fantasy. Un'idea più o meno la raggiungo, ma è ancora presto. Vedo che non in tutti questo genere sviluppa qualità come umiltà e modestia verso tutto ciò che è soprannaturale. Percepisco molta violenza...cmq.

Cosa penso di trovare??? Il mio angelo (lo già detto)e una porta del tempo che mi accompagni in mondi sconosciuti dove l'educazione e l'ospitalità contano ancora qualcosa. Così un libro Fantasy dovrebbe emozionare?

Ohhhhh QUESTA E' UNA RISPOSTA!!! E M O Z I O N E
Leggendo un fantasy si prova emozione. Interessante.
La lettura che mi hai consigliato pensi possa trovarla emozionante?

Stò ancora cercando "Le cronache di Narvia" gentilmente consigliate da un gentil cavaliere. Ma l'esito è purtroppo negativo...devo rivolgermi ad altre locande.

(Rockoccodrillo!!! Mastica ancora un pò.. .Poi ti rispondo...Come sei ffocoso !!!)

[Modificato da The real Graham 06/04/2005 15.55]

Perchè risentirsi Rocko? (abbrevio per affezione)
Parli dell'accoglienza ricevuta come inevitabile ma devo ripeterti che sei l'unico a mordermi!!

Avrei capito se fossi entrato in un locale equivoco e avessi detto ad alta voce: " iu uuuu mi spiegate perchè avete sti gustii"?? Che tutti mi saltavano addosso lo avrei compreso.
Ma mi salti addosso solo tu!!!

Spero che tu non abbia letto le tue 15.000 pagine di fantasy con lo stesso fiato sul collo e a getto con cui ha risposto ad un buon disposto.

Le tue sensazioni a pelle confermano che non hai colto lo spirito!!

Comunque accetto i tuoi consigli letterari ma valuterò se applicarli.

Dai su!!!!! Facciamo amicizia: spiegami chi è Eddings e la Zimmer Bradley. dai!!!!

ps: Ahhh Rocko?? se fai del bene ricevi SOLO bene!!

cmq una cosa è certa: NON SEI TU IL MIO ANGELO!!!

[Modificato da The real Graham 06/04/2005 16.30]

Come capisco Seaworth...vedi a far del bene cosa ti succede?

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Scritto da: The real Graham 06/04/2005 16.01

cmq una cosa è certa: NON SEI TU IL MIO ANGELO!!!

[Modificato da The real Graham 06/04/2005 16.30]

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Peccato, un pochino ci speravo!

probabilmente sono di animo così ffocoso che persino quello che mi sembrava un messaggio pieno di umiltà, condiscendenza e amore ( lo sproloquio dove chiedo scusa anche a Memphis ) ad un occhio oggettivo si mostrava un'aggressione. Resta che nemmeno il primo sproloquio aveva un animo distruttivo. Ma passiamo oltre agli antichi malintesi, veniamo alla tua sete di conoscenza.
Del perchè mi piacciano i Fantasy, ti ho già scritto; tu michiedi notizie in più su Eddings e la Bradley.

il Belgariad è un'opera di stampo piuttosto classico, ovvero in un ambiente medievaleggiante, col protagonista ragazzino che compie la sua formazione sotto gli occhi di un grande mago-guida...e ovviamente un cattivone finale. Da leggere principalmente perchè è scritto molto bene, non si lascia nulla al caso, e il tutto è pervaso da una squisita ironia ( in particolare i personaggi sono molto divertenti ).

Le opere della Bradley trasformano storie conosciute ( Artù, Ilio ) semplicemente adottando un'angolatura molto insolita ( alcuni dicono anche "troppo femminista" ), prendendosi pochissime licenze ( ma qui i nostri pareri sono un po' discordi ).




P.S. Mentre scrivevo, mi è forse venuta un'epifania. Del resto non mi spiegavo per quale motivo vedevi solo in me un'aggressione, e forse ora ci sono arrivato: e quella frase..."Ama Eddings, e andremo d'accordo". Ebbene sappi che è una frase di benvenuto, forse un po' burbera, ma tutto fuorchè intenzionalmente intimidatoria, che riservo ad ogni nuovo arrivato che si presenta al Daes Dae'mar.
Infine ammetto che mi sento lusingato dal fatto che hai fatto ricerche sul mio conto nel Daes Dae'mar.



Provati a sentirti ancora aggredito, e te lo faccio vedere io il ffocoso!

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Scritto da: Rockoccodrillo 06/04/2005 17.22



Le opere della Bradley trasformano storie conosciute ( Artù, Ilio ) semplicemente adottando un'angolatura molto insolita ( alcuni dicono anche "troppo femminista" ), prendendosi pochissime licenze ( ma qui i nostri pareri sono un po' discordi ).

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Più che altro sessiste secondo me. Fossi in te non inizierei con la Bradley, non vorrei che ci prendessi tutti per maniaci.

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Scritto da: The real Graham 06/04/2005 16.01



Avrei capito se fossi entrato in un locale equivoco e avessi detto ad alta voce: " iu uuuu mi spiegate perchè avete sti gustii"?? Che tutti mi saltavano addosso lo avrei compreso.
Ma mi salti addosso solo tu!!!

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E' come se lo avessi fatto. Non è piacevole sentirsi dire odio quello che a te piace, adesso vedi di farmi cambiare idea!
E cmq forse hai solo sbagliato giorno, io ero convinto che fosse un grosso pesce

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Scritto da: The real Graham 06/04/2005 16.01


Le tue sensazioni a pelle confermano che non hai colto lo spirito!!

Comunque accetto i tuoi consigli letterari ma valuterò se applicarli.

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Forse Sarebbe il caso di chiarire lo spirito, perchè neanche io ne ho capito molto!
Per quanto riguarda i consigli forse è il caso che tu ne prenda in considerazione qualcuno, affinchè si possano avere delle basi di discussione comuni.
Un consiglio te lo do anche io se permetti: Io comincerei con il Signore degli Anelli. Io ho iniziato così svariato tempo fa.