Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Pagina successiva
Stampa | Notifica email    
Email Scheda Utente
Post: 720
Età: 30
Sesso: Femminile
OFFLINE
28/09/2010 22:54
 
Quota

Il nove, certo [SM=x494541]




Ho paura Alice.. Credi che sia diventato matto?
Oh, temo proprio di si. Ma ti svelo un segreto... Tutti i migliori sono matti
Email Scheda Utente
Post: 37
Età: 42
Sesso: Maschile
OFFLINE
29/09/2010 16:17
 
Quota

lo leggerò molto volentieri poi dirò le mie opinioni da poter discutere insieme.
magari portando anche quelle di un mio amico che mi ha iniziato alla saga.
Email Scheda Utente
Post: 720
Età: 30
Sesso: Femminile
OFFLINE
29/09/2010 16:33
 
Quota

Ero leggermente ironica scusa [SM=x494533]

mi riferivo a Perrin e Shaido.. il nove per la soluzione del tutto è un pò presto [SM=x494527]




Ho paura Alice.. Credi che sia diventato matto?
Oh, temo proprio di si. Ma ti svelo un segreto... Tutti i migliori sono matti
Email Scheda Utente
OFFLINE
29/09/2010 16:57
 
Quota

Re:
semirhage, 29/09/2010 16.33:

Ero leggermente ironica scusa [SM=x494533]

mi riferivo a Perrin e Shaido.. il nove per la soluzione del tutto è un pò presto [SM=x494527]




Già [SM=x494527]
Email Scheda Utente
Post: 37
Età: 42
Sesso: Maschile
OFFLINE
30/09/2010 16:39
 
Quota

capito allora aspetterò di leggere oltre al 9
Email Scheda Utente
Post: 212
Età: 46
Sesso: Maschile
OFFLINE
02/10/2011 15:31
 
Quota

Re:
=Kalel=, 19/12/2006 16.12:



Una parola su Rand il suo problema non è che è troppo fiducioso in sè stesso, è che non potendo fidarsi degli altri si carica tutto il peso su di sè e deve quindi fare le cose spesso da solo, prendere le decisioni da solo e metterle in pratica.



Questo sintetizza tutti i capitoli di Rand e le sue vicissitudini in effetti
Email Scheda Utente
Post: 212
Età: 46
Sesso: Maschile
OFFLINE
02/10/2011 21:46
 
Quota

Re:
SilmaCauthon, 20/09/2009 13.01:

Ah finalmente ho finito questo libro, accidenti l'ho letto a rate!
Che dire, fino ai capitoli delle battaglie cn i Seanchan mi era parso un po' lentuccio e niente di particolarmente avvincente, ma dopo è un crescendo di emozioni!

E ora commentiamo più a fondo:

Cadsuane nn mi piace poi così tanto, lo so che incorro nell'ira di molti di voi, ma mi sta un tantino antipatica.
Forse xché fin'ora tutto quello che ho visto di lei è la solita arroganza e sicurezza tipica delle Aes Sedai e delle donne in generale. Insomma ormai sapete cosa penso del sesso femminile in WOT quindi è inutile che mi dilunghi. Spero Cadsuane ci faccia vedere qualcosa di più. Nn capisco xché tutti devono trattare Rand a pesci in faccia anche quando vogliono aiutarlo. Ma santo cielo dico io, lei e Sorilea (che invece mi piace un sacco)vogliono insegnare a "piangere e ridere" al Drago Rinato xché temono possa nn avere più sentimenti, e allora figlia mia, invece di essere arrogante cn lui prova a spiegargli in tono mite che sei dalla sua parte no???!!!!
Sinceramente quando Rand nel libro 7 dice a Cadsuane che la voce nella sua testa è vera, mi aspettavo un po' di comprensione VISIBILE da parte di lei, invece nn gli dice assolutamente nulla x confortarlo [SM=x494578]
Mah, staremo a vedere come si evolverà la cosa, mi auguro sinceramente Rand possa arrivare a fidarsi di lei xché lo sente nn xché deve.

Min è un'affamata [SM=x494540] Fantastica! Lei si che è umana accidenti. Sa il fatto suo ma rimane comunque una donna cn dei sentimenti "normali", sempre lì a pensare a quanto è bello Rand, mi fa troppo ridere [SM=x494540]
Elayne invece è così orgogliosa da ammazzarla, spero abbasserà la cresta quando vedrà Rand.
Anche se però devo dire che mi ha quasi commosso il suo arrivo a Caemlyn, era ora! Lo prenderà bene questo benedetto Trono??!! Prima o poi direi di si, anche se mi sa che dovrò aspettare un sacco prima che ce la faccia [SM=x494527] Per quanto sia contenta che diventi regina di Andor come giustamente deve essere, temo che dopo sarà
ancora più insopportabile. Ah...povero Rand!


Mi è dispiaciuto molto vedere Fewdin sparire così dalla storia. E' davvero toccante quello che Rand fa per lui, qui Rand mostra pienamente la sua umanità invece di nasconderla, gli sorride prima di dargli da bere come x rassicurarlo, e anche quando dice a Taim "Fedwin Morr, Taim; not this one", mostra il suo lato umano.
E' triste però vedere che la sua dimostrazione di umanità(scusate la ripetizione) debba essere associata alla morte [SM=x494578] E quando Min gli dice che può anche piangere ogni tanto e lui le risponde che nn ha tempo nemmeno x quello mi ha fatto stare male, povero Rand [SM=x494552] Ha bisogno di altra gente comprensiva come Min attorno a lui, nn persone come Cadsuane [SM=x494539]

E Dashiva e co.???? Come'è che quei 3 hanno aspettano proprio adesso x far fuori Rand? C'è qualcosa che nn mi quadra...








Sono d'accordo su quanto dici. Rand deve sicuramente ridimensionarsi anche se adesso che deve fare la parte del lupo che scappa lo dovrà fare senz'altro.
Comunque andrebbe preso con più tatto, la strategia dovrebbe essere quella di conquistare la sua fiducia con i fatti e con le parole.
Continuo a sostenere che Alanna dovrebbe essere usata di più da lui in tal senso. E' l'unica Aes Sedai fra le non amiche di cui si può veramente fidare.

Detto questo Min rimane comunque l'unica donna in grado di aiutare Rand. Fra il trio femminile è senz'altro la migliore. Elayne mi è scena in basso tantissimo e si comporta da ragazzetta viziata e tratta Rand come se avesse usurpato il trono invece di averlo salvato dal reietto. Qui in questa saga le informazioni positive non viaggiono mentre quelle negative subito ed in 1000 varianti.

-----------

Questo non è stato di sicuro il mio libro preferito, tuttavia l'ho preferito al settimo. Mat, seppur non sia il mio PG preferito qui almeno un pò doveva apparire ed ultimamente sarebbe stato meglio se lo avesse fatto al posto di Perrin.
Eccellente Egwene non solo dal pdv del personaggio ma anche della scrittura di RJ: i capitoli suoi e di Rand in questo libro sono veramente scritti ad alto livello rispetto agli altri.

Ormai neppure il circolo della maglia porta più rispetto alle Aes Sedai. Mamma mia come sono cambiati i tempi!

Io spero che si torni a parlare al più presto di Aes Sedai maschi e femmine uniti e forti come all'epoca leggendaria

-------------

Circa la morte di Morr, si tratta di un punto toccante, è vero, ma anche assurdamente repentino: impazzisce nel giro di pochissimo.
Troppo condensato in poche pagine, come al solito.

Email Scheda Utente
OFFLINE
03/10/2011 09:44
 
Quota

Re: Re:
Incanalatore, 10/2/2011 9:46 PM:


Continuo a sostenere che Alanna dovrebbe essere usata di più da lui in tal senso. E' l'unica Aes Sedai fra le non amiche di cui si può veramente fidare.


-------------

Circa la morte di Morr, si tratta di un punto toccante, è vero, ma anche assurdamente repentino: impazzisce nel giro di pochissimo.
Troppo condensato in poche pagine, come al solito.





Perché fidarsi di Alanna? Solo perché lo ha legato e può sentire le sue emozioni?

Io dico che potrebbe sfruttare il legame a suo favore, ma fidarsi è un'altra cosa!


Per Morr non dire che è troppo repentina: alla fine più volte viene detto nella serie che non è mai predicibile quando la pazzia colpirà!



nihilim
Email Scheda Utente
Post: 24
Età: 33
Sesso: Maschile
OFFLINE
30/01/2019 14:11
 
Quota

Re:
I Got Game, 08/08/2009 14.57:

Allora, piccola premessa...è ormai diventata mia abitudine, una volta terminata la lettura di uno del libri della Ruota, venire qui a discutere con voi nel topic sui commenti su ciascun libro, ma per un motivo o per un altro non l'ho fatto per gli ultimi due libri (chiaramente, La Corona di Spade e Il Sentiero dei Pugnali) nonostante sia passato un sacco di tempo da quando li ho finiti. Ora sto per partire per le vacanze, ho comprato il Cuore dell'Inverno per portarmelo in spiaggia, mi sto finendo di rileggere il Sentiero e quindi eccomi qui per esporre le mie considerazioni.

Intanto, resta quello che dal quinto/sesto libro in poi è diventata una caratteristica che non mi piace molto.
In ciascuno dei libri precedenti c'era una "sottotrama" di fondo che iniziava e si esauriva nel corso del libro stesso, e che motivava il susseguirsi degli eventi; nel primo era la ricerca dell'Occhio, nel secondo la ricerca del Corno, nel terzo Rand che cerca di raggiungere la Pietra con gli altri che provano ad anticiparlo, nel quarto il viaggio nel deserto Aiel e la consacrazione di Rand come Caracaarn e nel quinto la caccia agli Shaido, prima che provino a varcare la Dorsale del Mondo.
Dal sesto libro in poi, invece, gli eventi vanno semplicemente avanti; voglio dire, succedono di tanto in tanto cose interessantissime (che so io, Nynaeve che scopre come guarire chi è stato Quietato, gli Asha'man, le varie conquiste di Rand e le rivelazione su Reietti e robe del genere), ma sono sempre sullo sfondo della "semplice vita quotidiana" dei personaggi. Voglio dire, Jordan si "limita" a raccontarci giorno per giorno la vita dei vari protagonisti, e di tanto in tanto nella loro "routine quotidiana"
succede qualcosa di interessante.

Ora, questo mi da' fastidio per 2 motivi. Innanzi tutto, in questo modo mi sembra che la trama si "trascini", nel senso che leggere il libro sarebbe più coinvolgente se ci fosse un filone da seguire, qualcosa che motivi lo scorrere degli eventi.
In secondo luogo, la presenza di una sottotrama motiva la presenza di un finale più entusiasmante; nel secondo libro, è stato meraviglioso come TUTTI i personaggi siano finiti naturalmente a Falme per la epica battaglia contro Seanchan e Manti Bianchi, nel terzo sono rimasto col fiato sospeso mentre le ragazze venivano rapite, poi liberate da Mat e Rand affrontava Bel'al.
Insomma, quando c'è una trama di base, il libro è un crescendo di tensione che sfocia poi naturalmente nel finale; se questa trama manca, il finale sembra sempre messo lì un po' per caso. Una mattina Rand si sveglia, attacca Illian e (forse) uccide Sammael, o decide di andare a Caemlyn a vendicare Morgase, o degli Asha'man decidono di punto in bianco di ucciderlo...non c'è anticipazione, non stai lì col fiato sospeso ad attendere l'epilogo, un momento prima stai leggendo dei guai di uno dei protagonisti con ragazze e affini e un momento dopo sei proiettato nello scontro con un Reietto...questo può pure piacere, per carità, ma secondo me la tensione narrativa ne risente alquanto.

Per il resto il libro è bello, come al solito succedono cose fantastiche come la battaglia coi Seanchan in cui Rand sbrocca [SM=x494540] , il piano di Egwene o il rapimento di Faile, e si aprono nuovi interrogativi.
Ad esempio io mi chiedo, il fatto che Saidin sia strano attorno ad Ebou Dar dipende dalla tessitura usata per sistemare il clima o da quella per Viaggiare disfatta da Elayne? Uno degli Asha'man dice di aver visto il risultato dell'esplosione è che lì Saidin era "peggio", ma entrambe le tessiture sono state realizzate nello stesso posto.
E il fatto che Rand stia male quando afferra Saidin? Mi da' da pensare il fatto che ci veda doppio, com'era successo quando la barra di fuoco malefico creata da lui ha toccato quella generata dall'uomo misterioso incontrato a Shadar Logoth nel settimo libro [SM=x494526]
Finalmente poi scopriamo almeno una delle cose che Rand ha chiesto al di là del portale, e si prospetta la meravigliosa opportunità di ripulire Saidin, mentre Rand soffre sempre più di una forma di follia che non è data da Saidin ma dalle sue paure, dal suo odio e dai suoi sensi di colpa...interessante in questo senso il "piano" di Cadsuane e Sorilea.
Insomma, un sacco di carne a cuocere, mi sa che in vacanza leggerò molto [SM=x494581]







Perfettamente d'accordo. Ho trovato che questo sia il commento più obiettivo della discussione.
Elenco in ordine di importanza i difetti maggiori del libro:

1) Gli ultimi libri si trascinano in avanti senza una vera e propria direzione narrativa. Ed è per questo che sono noiosi. Non c'è ritmo come nei primi 5. Non sembra esserci un avanzamento della trama, ma un trascinarsi in avanti.

2) I capitoli sono eccessivamente lunghi e lenti. Hai sempre l'impressione che ti manchi l'aria dopo che leggi per mezz'ora e il capitolo ancora non è terminato. Non ci sono le giuste pause per il lettore. Inoltre questo comporta inevitabilmente che i fatti narrati siano di meno, ma descritti in molte più parole.

3) La traduzione della Fanucci come al solito è orribile. In tanti punti non riuscivo a capire certe frasi cosa significassero nel contesto di ciò che leggevo. Questo ti fa perdere tante piccole cose della storia che non aiutano l'immersione nella lettura, ma che bloccano il ritmo e fanno scemare l'attenzione.

4) Troppi personaggi secondari, anzi terziari, quaternari. Troppi nomi, troppe descrizioni.Tenerli in conto è impossibile e spesso ti chiedi chi sia quel nome che rispunta fuori dopo 500 pagine o addirittura dopo qualche libro, ma che comunque a livello di trama è e rimane insignificante. Inoltre la cosa che mi è sembrata molto forzata è il voler a tutti costi da parte di Jordan scrivere una frase per ognuno di questi quando veniva descritta una situazione in cui erano presenti. Come a dover per forza di cose dare una personalità ad ognuno di essi, ma che davvero non ve n'è bisogno. Tutto ciò appesantisce solo la narrazione, ma non aggiunge quasi nulla all'intreccio.

5) I vari misteri. Troppi anche questi. Troppe cose lasciate in sospeso, troppe scene raccontate a metà per stuzzicare, ma che rimangono poi isolate lì in un oceano di pagine e ci si aspetta che quando rispuntino fuori libri e libri dopo io possa mai fare il collegamento. Ecco questo mi infastidisce. Piuttosto mettine pochi, ma che sviluppano consequenzialmente, a cadenza regolare magari e che facciano parte di un filone di trama chiaro e ben presente nella testa del lettore.

6) Lo sviluppo di alcuni personaggi. Rand è quello sviluppato meglio e il più coerente narrativamente parlando, non a caso i suoi capitoli sono gli unici interessanti.

Egwene ha una irrealistica trasformazione da proto-Aes Sedai ancora ragazzina in Amyrlin scafata che comanda da 50 anni. Tempistiche sballate. Mi chiedo perché Jordan non abbia sfruttato a dovere montagne di pagine per dare un graduale sviluppo a Egwene. Invece no, in men che non si dica riesce a mettere al guinzaglio tutte le Aes Sedai con 50 anni e passa di esperienza con espedienti che tutto direi fuorché geniali. Anzi percepisco fastidiosamente l'intervento esterno dell'autore nel piegare la realtà alla sua idea di voler fare di Egwene un formidabile capo carismatico e stratega. Molto poco credibile. Capisco l'intento di far vedere che al contrario di essere un burattino, Egwene comanda a dovere, ma qui è iperbolico. Per non parlare del fatto che la sua nomina ad Amyrlin rimane una delle cose più deboli della trama della Ruota (Con Siuane che dopo essere guarita da Nynaeve non può guarda caso riavere tutto il suo Potere. Giusto giusto per poter cedere il posto a Egwene. Insomma tutto costruito su basi poco solide ).

Perrin è intrappolato in quella che sembra un disturbo ossessivo per la moglie che in pochi mesi gli ha rovinato la salute mentale. Insomma è una roba insopportabile. Ridatemi il vecchio Perrin e la vecchia Faile.

Mat non c'è. Detto tutto su questo libro.

Nynaeve completamente svampita per il suo amore. Ridimensionamento anche per lei e soprattutto per Lan, ormai l'ombra di se stesso.

Elayne con una sempre più crescente brama di potere. Non ero uno di quelli che non la sopportava, ma in questo libro non mi è piaciuta per nulla.

Min ottima invece. Peccato per Aviendha che ha pochissimo spazio.

7) Vari problemi minori.

Il Viaggiare. Trovo che sia un espediente narrativo di una forza smisurata. Il poter teletrasportarsi da una parte a un'altra del Pianeta ha dei risvolti assurdi nella storia. Il problema a mio avviso è che questo talento è ormai elargito a troppi personaggi. Non solo più Rand e i Reietti, ma adesso anche le ragazze, tutte le Ais Sedai di Salidar, tutti gli Asha'Man e anche le Sapienti Aiel.
Praticamente tutti questi possono viaggiare a velocità infinita per poter compiere qualsiasi azione come recapitare messaggi, informarsi di avvenimenti accaduti a migliaia di miglia di distanza, osservare la situazione di nemici e non, tendere agguati ai propri nemici. è una potenzialità eccessiva. Nel senso che potrebbe accadere qualsiasi cosa, ma questo non è una cosa positiva per la trama, anzi. Non si hanno basi a cui tenersi incollati nell'immaginare lo svolgersi delle varie azioni. Perché un gruppo di 13 Aes Sedai non Viaggiano da Rand (una volta capito dove si trova) e unite in un circolo non lo domano? Perché gli Asha'man traditori non hanno attaccato Rand quando era più vulnerabile per poi fuggire in un attimo attraverso un portale? Come vediamo, si potrebbero fare migliaia di queste supposizioni e tutto perché questo espediente è eccessivo. Mentre prima era accettabile che fossero in pochissimi a poterlo usare, il che distingueva anche i normali incanalatori dai temuti Reietti e Drago Rinato. Ora i Reietti non hanno scampo, un gruppo di Aes Sedai seppur più deboli in circolo possono sconfiggere chiunque, persino Rand.
Per me questo rimane l'elemento fantasy della Ruota peggio gestito da Jordan.

Il numero di incanalatori nel Mondo. Ci sta che ogni popolo abbia i suoi incanalatori: Aes Sedai, damane e Cercavento. Quello che non ci sta è che ultimamente spuntano come funghi. Le Aes Sedai sono 1000, già un numero spropositato. Leggendo i primi libri, non ti dà l'impressione che nella Torre ne siano così tante, anzi. Sembrerebbero piuttosto essere un centinaio. Ora le donne del Kin sono 1400 incanalatrici tutte nascoste incredibilmente senza che nessuno sapesse nulla. Meh. E per concludere adesso Egwene recluta altre potenziali incanalatrici (trovate non si sa come, ma in un lasso di tempo brevissimo e con una efficienza incredibile) che sono altre 1000 (non ricordo bene il numero, ma erano tantissime).
Praticamente a Randland 1 una persona su 2 può incanalare o potenzialmente ne è capace. Doppio-triplo Meh.

8) Conclusioni. Il libro insieme al settimo si posiziona in fondo alla classifica dei preferiti. Inizio a temere che i prossimi libri siano quasi tutti sulla stessa falsa riga. Spero di no.

Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi
Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra | Regolamento | Privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 13:58. Versione: Stampabile | Mobile - © 2000-2024 www.freeforumzone.com