| | | Post: 2.977 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Bardo di Corte | | OFFLINE |
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 21/09/2008 15:58 | |
A me pare invece che accelleri l'invecchiamento a seconda della quantità di giuramenti prestati: è palese che le Sorelle più anziane siano precocemente invecchiate; a trecento anni un'incanalatrice è già tanto se ha qualche filo di bianco slla tempia, direi. Se semplicemente facesse perdere anni, una morirebbe con un aspetto ancora giovane, senza aver vissuto la vecchiaia.
non esiste una regola per giudicare l'invecchiamento di una incanalatrice in base solo al colore dei capelli... più sono grigi o bianchi, più probabilità si hanno che lei sia anziana, ma quanti anni abbia e da quanto sia stata colpita dall'invecchiamento, non si può misurare...
infatti ci sono molti fattori da prendere in considerazione, oltre alle differenze personali, di costituzione fisica: il potere allunga la vita e mantiene giovani, ma più si è forti più l'aspettativa di vita aumenta, quindi incanalatrici deboli vivono già un po' di meno ed invecchiano un po' di più, rispetto a quelle più forti.
inoltre se c'è una cosa sulla quale i giuramenti non hanno effetto...sembra essere proprio il colore dei capelli...
facciamo un po' di esempi
iniziamo con quelle non legate dai giuramenti:
Reanne Corly ha 412 anni, i capelli completamente grigi ed un po' di rughe
Alivia ha circa 410 anni, i capelli quasi bianchi ed alcune rughe attorno agli occhi, ma è almeno il doppio più potente di Reanne
Sorilea è la Sapiente Aiel più anziana, dovrebbe aver superato i 200 anni (ma non i 300, perché in un libro viene detto che solo una sapiente superò quell'età e morì per il morso di una serpe velenosa) ha i capelli completamente bianchi, la pelle come cuoio, ed è debolissima nel potere
Sharina Melloy, la nonna/novizia ha cominciato ad incanalare a 67 anni, ha un potenziale persino superiore a quello di Nynaeve... ha i capelli completamente grigi e sembra quasi una vecchietta, ma sebbene abbia iniziato così tardi ad incanalare, ha subito cominciato a rallentare l'invecchiamento e presto inizierà a ringiovanire ed a regredire all'aspetto di una donna di mezza età (queste ultime info su Sharina le ha fornite Jordan stesso sul suo Blog il 19 dicembre 2005), il suo caso dimostra che è il potere in se' stesso ad influire sul processo di invecchiamento
Tra quelle legate ai 3 giuramenti della verga:
Vandene e Adeleas avevano più di 250 anni, ma non avevano superato l'età di Cadsuane; avevano i capelli già completamente bianchi (ma nessuna ruga per lo stiramento della pelle) ed erano Aes Sedai di forza medio/bassa (tanto che da sole non riuscivano ad aprire un portale sufficiente per viaggiare)
Cadsuane ha circa 295 anni e cosniderata probabilmente la sorella più anziana ancora in vita; ha i capelli grigi (ma nessuna ruga per lo stiramento della pelle) ed è molto forte, sebbene non ai livelli di Nyn/Reiette o di Egwene/Elayne
Romanda è attorno ai 270-280 anni ed ha i capelli grigi (ma nessuna ruga per lo stiramento della pelle) e si trova nel gruppo delle Aes Sedai forti (al pari con Lelaine, Elaida, Moiraine, Siuan prima della quietatura)
da tutto questo, secondo me non si può ricavare che persone con quasi la stessa età e sottoposte alle stesse condizioni (Alivia confrontata con Reanne...o Cadsuane con Vandene) modificano il loro invecchiamento in base alla verga dei giuramenti, ma al massimo solo in base all'influenza del potere stesso [Modificato da -kay- 21/09/2008 16:27] ---------------------------------------
Thus is our treaty written; thus is agreement made.
Thought is the arrow of time; memory never fades.
What was asked is given. The price is paid.
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| | | Post: 124 | Età: 36 | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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| 21/09/2008 16:20 | |
-kay-, 21/09/2008 15.58:
Sharina Melloy, la nonna/novizia ha cominciato ad incanalare a 67 anni, ha i capelli completamente grigi e sembra quasi una vecchietta, ma sebbene abbia iniziato così tardi ad incanalare, ha subito cominciato a rallentare l'invecchiamento e presto inizierà a ringiovanire ed a regredire all'aspetto di una donna di mezza età (queste ultime info su Sharina le ha fornite Jordan stesso sul suo Blog il 19 dicembre 2005)
A parte gli altri dati che hai fornito, che non mi pare diano informazioni illuminanti, questo invece è interessante: infatti, il fatto che un'incanalatrice possa "recuperare" il tempo perduto risolve la questione, indipendentemente dagli effetti della Verga; su questa base, infatti, va da sè che una trecentenaria che si scioglie dai Guiramenti "recupererà" il tempo perduto al pari di Sharina.
A questo punto, convengo che Egwene l'abbia pensata giusta; continuo però a sperare che si riesca a trovare una soluzione differente dal costringere le Sorelle a passare metà vita nella Famiglia (lo trovo degradante, sinceramente, anche se convengo sull'importanza dei Giuramenti).
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"Il profilo aquilino era abbastanza attraente, anche se non proprio del tipo che faceva accellerare il cuore delle donne. In ogni modo, 'abbastanza' e 'non proprio' avevano sempre fatto parte della vita di Demandred."
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| | | Post: 2.977 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Bardo di Corte | | OFFLINE |
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| 09/10/2008 22:29 | |
A parte gli altri dati che hai fornito, che non mi pare diano informazioni illuminanti, questo invece è interessante: infatti, il fatto che un'incanalatrice possa "recuperare" il tempo perduto risolve la questione, indipendentemente dagli effetti della Verga; su questa base, infatti, va da sè che una trecentenaria che si scioglie dai Guiramenti "recupererà" il tempo perduto al pari di Sharina.
sempre sul suo blog Jordan ha tenuto a precisare che Sharina non ha cominciato a ringiovanire, cioè a guadagnare anni, che restano sempre i 67 che ha già vissuto, ma che il suo aspetto sta ringiovanendo, da quello di persona quasi anziana, sta diventando quello di una quarantenne [Modificato da -kay- 09/10/2008 22:30] ---------------------------------------
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| 02/11/2008 21:51 | |
Kay ![[SM=x494586]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/nsd.gif) sei un mito!
Ormai avete già tutti espresso ![[SM=x494550]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/27.gif) per questo capitolo, quindi non sarò banale aggiungendone oltre.
Solo una riflessione sul ragionamento di Egwene a proposito dei Giuramenti. Chiaramente nel cambio di idee sta di mezzo Siuan, l'unica in grado di martellare a suo piacimento il cervellino della ragazza, però non capisco il senso di mettere la questione così: i Giuramenti sono giusti, più o meno, perchè limitano le Aes Sedai a seguire una certa linea di giustizia, andrebbero magari rivisti, ma è giusto che vengano prestati, ma farli togliere una volta che l'Aes Sedai si ritira non ha senso! Che ne dite? |
| | | Post: 2.977 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Bardo di Corte | | OFFLINE |
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| 03/11/2008 16:15 | |
Mercutia, 02/11/2008 21.51:
ma è giusto che vengano prestati, ma farli togliere una volta che l'Aes Sedai si ritira non ha senso! Che ne dite?
continuo però a sperare che si riesca a trovare una soluzione differente dal costringere le Sorelle a passare metà vita nella Famiglia (lo trovo degradante, sinceramente, anche se convengo sull'importanza dei Giuramenti).
beh l'alternativa sarebbe quella di morire, non per nulla adesso tutte le Aes Sedai (Adeleas, Vandene, Cadsuane e Romanda) verso i 250 anni si ritirano in campagna a fare la calza e a coltivare le rose, in attesa di lasciarci le penne...
però concordo con voi, magari sarebbe il caso di trovare un altro modo x impiegarle...dopo che vengono sciolte dai giuramenti...che ne so...come istruttrici (ad esempio x le odiose Cercavento); quelle con il talento potrebbero essere usate ancora come guaritrici; tutte assieme come riserva nei periodi di emergenza...
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| 09/11/2008 16:37 | |
Domandola: Lady Shaine è quella col cappello di piume che Mat insegue per Ebou Dar fino a quando lei entra nella casa di non mi ricordo il nome, il manto bianco amico delle tenebre.
Ho paura di far casino... districatemi un po' di connessioni per favore! |
| | | Post: 1.960 | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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| 09/11/2008 16:46 | |
Mercutia, 09/11/2008 16.37:
Domandola: Lady Shaine è quella col cappello di piume che Mat insegue per Ebou Dar fino a quando lei entra nella casa di non mi ricordo il nome, il manto bianco amico delle tenebre.
Ho paura di far casino... districatemi un po' di connessioni per favore!
esatto! ![[SM=x494523]](https://img.freeforumzone.it/smiles/5/01.gif) è proprio lei che lavorava per carridin
"Besides you must remember the old saying.Let the Lord of Chaos rule."
"Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni |
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| 10/11/2008 17:11 | |
right right.
quella che lo pugnalava nel primo libro quando sono in viaggio verso caemlyn |
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| 10/11/2008 20:55 | |
sisi, ricordo ricordo!
Cerco di non scordare i dettagli, tanto tornano sempre... inizia a farsi dura!
Devo dire che molti si stupirebbero dei dettagli che ricordo di questo libro: la mia smemoratezza (si dice?) è leggendaria! Jordan ha fatto il miracolo! |
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| 10/11/2008 20:59 | |
io l'ho letto nemmeno due settimane fa e gia mi ricordo un nonnulla |
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| 10/11/2008 21:03 | |
Io vado lenta proprio per quello! Se leggo per leggere mi scordo tutto, per Jordan ci vuole concentrazione... il che richiede alla sottoscritta sforzo e tempo, ma è giusto così! ![[SM=x494573]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/sisi.gif) |
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| 10/11/2008 21:51 | |
Rj vuole un'attenzione maniacale, e per stargli dietro la memoria non basta.
Per fortuna c'é internet...
nihilim |
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| 10/11/2008 22:39 | |
e Kay! ![[SM=x494540]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/ridacchia.gif) |
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| 11/11/2008 16:38 | |
Mercutia, 10/11/2008 22.39:
e Kay!
meriti una quota gia..
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| | | Post: 215 | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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| 17/03/2009 21:15 | |
bellissimo capitolo che fa riemergere ricordi assopiti e personaggi quasi caduti nell'oblio. vi ringrazio per le delucidazioni su lord luc e lady shiane!
Doilin Mellar è David Hanlon... infatti era troppo sospetto.
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«Ho il culto delle gioie semplici. Esse sono l'ultimo rifugio di uno spirito complesso.»
Oscar Wilde
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| 01/10/2009 15:28 | |
Allora, la Verga dei Giuramenti accorcia la vita giusto? Per questo tra le Kinswomen ci sono donne più vecchie di 300 anni. Ma tra queste nessuna ha mai ricevuto lo scialle di Aes Sedai?
Kay in un post nella pag precedente hai detto che finalmente potevi parlare liberamente, senza spoilerare, di Luc/Isam ecc ma cos'è cambiato rispetto al 4° libro dove l'avevamo lasciato? Nn mi pare vengano date altre informazioni tali da capire tutta la storia di Luc. non avresti spoilerato nemmeno prima, o ho perso un pezzo io? ![[SM=x494583]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/mumble.gif)
Su Mellar nn avevo dubbi. Con tutti sti nomi nn ricordavo più se questo era il tipo che avevamo già incontrato nel libro precedente e ho dato x scontato che fosse lui e io semplicemente nn ricordassi il nome Bè alla fine ci ho preso Anche perché sembrava troppo ovvia la cosa.
Il fatto che anche Elayne ci sia arrivata (quanto meno che sospetti di lui) mi sembra un po' forzata come cosa. Voglio dire, capisco noi lettori paranoici che speculiamo su tutto (e comunque conosciamo tutto il quadro) ma lei quali indizi ha x poter sospettare di un uomo che le ha salvato la vita? Purtroppo, aggiungo io ![[SM=x494527]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/sbonk.gif)
E Nyn cos'ha??? E' malata?? ![[SM=x494544]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/eek.gif) Com'è che ha acconsentito così presto a fare andare Elayne nel TAR? Addirittura sgridando Birgitte!! Sinceramente pensavo che fosse tutto un piano x fare andare a dormire l'insopportabile erede al trono così che la smettesse un po' di fare sempre tutto quello che vuole. Invece no, Nyn ha proprio abbassato la testa e Elayne l'ha avuta vinta. ![[SM=x494532]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/perplexed.gif) Spero nn mi cada in basso anche Nyn, da quando si è sposata mi sembra un po' moscetta (e si vede poco purtroppo), lei e Lan, mi auguro si ripiglino.
Aviendha mi piace molto, ma devo dire che quando sta cn Elayne sembra una donna innamorata che nn capisce più nulla. Io se avessi una sorella prima così la picchierei dalla mattina alla sera, erede al trono o no.
Ovviamente nn può mancare Egwene, è mai possibile che debba sempre dir su a Rand?
Si inc**** cn lui xchè c'è un esercito appostato dietro Caemlyn come se ce l'avesse messo apposta lui. Capisco che indirettamente la colpa è sua, ma nn puoi arrabbiarti tutte le volte (lei e quella viziata di Elayne) come se Rand si divertisse a fare casino apposta anche quando nn c'entra niente.
EDIT Potete darmi il cap esatto della profezia su Lord Luc please? Grazie
EDIT 2 LOL Una curiosità, Aviendha chiama Birgitte Trahelion, cognome o soprannome non so, fatto sta che ricorda molto Beleg Cùthalion, ovvero Beleg Arco Forte di Tolkien, coincidenza? ![[SM=x494541]](http://laruotadeltempo.altervista.org/_altervista_ht/wot_forum/smilini/sorriso.gif) [Modificato da SilmaCauthon 01/10/2009 15:43] |
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| 03/10/2009 09:08 | |
Un'altra domanda, ma Marillin Gemalphin nn sta più cn le altre nere? Si sono divise? |
| | | Post: 2.977 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Bardo di Corte | | OFFLINE |
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| 05/10/2009 10:19 | |
SilmaCauthon, 01/10/2009 15.28:
Allora, la Verga dei Giuramenti accorcia la vita giusto? Per questo tra le Kinswomen ci sono donne più vecchie di 300 anni. Ma tra queste nessuna ha mai ricevuto lo scialle di Aes Sedai?
Ovvio che no, sono tutte fuggitive della Torre, oppure quelle che sono state allontanate per aver fallito le prove (x l'anello come Reanne o x lo scialle, come Sumeko), oppure quelle tantissime novizie che sono state giudicate inadatte a proseguire negli studi, soprattutto perché troppo deboli (come Alise); non avrebbe molto senso una Aes Sedai fuggita non ti pare? Oppure una che rinuncia ad essere una sorella per entrare in una organizzazione di incanalatrici pseudo-clandestine
x la precisione la verga dimezza all'incirca l'aspettativa di vita di un incanalatore, quindi se di media le Aes Sedai vivono attorno ai 250 anni, x quelli che non hanno giurato l'aspettativa media di vita dovrebbe essere attorno ai 500 (anche se incanalatori molto forti nell'Epoca Leggendaria superavano i 600 anni)
SilmaCauthon, 01/10/2009 15.28:
Il fatto che anche Elayne ci sia arrivata (quanto meno che sospetti di lui) mi sembra un po' forzata come cosa. Voglio dire, capisco noi lettori paranoici che speculiamo su tutto (e comunque conosciamo tutto il quadro) ma lei quali indizi ha x poter sospettare di un uomo che le ha salvato la vita? Purtroppo, aggiungo io
Non è forzata come cosa, il modo in cui l'ha salvata è così assurdo, arzigogolato e rocambolesco che una persona dall'intelligenza normale avrebbe dei sospetti: un assassino serio metterebbe la fork root nel te', per impedirle di incanalare, per poi andare a pugnalarla con un pugnale avvelenato ? NO!! un assassino normale avvelenerebbe direttamente il te'!!! non ti pare?
SilmaCauthon, 01/10/2009 15.28:
EDIT Potete darmi il cap esatto della profezia su Lord Luc please? Grazie
la Dark Prophecy su Luc è nel cap. 7 del secondo libro
Un'altra domanda, ma Marillin Gemalphin nn sta più cn le altre nere? Si sono divise?
Nel capitolo 18 del libro 5, ad Amador Moghedien da' degli ordini a ciascuna delle sorelle nere nel gruppo di Liandrin, ad esempio se ti ricordi Ispan e Falion sono state mandate ad Ebou Dar a cercare il deposito di Ter'angreal; Asne, Chesmal, Eldrith e Temaile sono state inviate a Samara alla ricerca di Elayne e Nyn che si nascondono nel circo; di altre tre non si sa dove siano state inviate e quindi che fine abbiano fatto; Marillin evidentemente era stata inviata a Caemlyn, visto che ce la ritroviamo qua.
[Modificato da -kay- 05/10/2009 10:27] ---------------------------------------
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| 06/10/2009 10:39 | |
-kay-, 05/10/2009 10.19:
non avrebbe molto senso una Aes Sedai fuggita non ti pare?
No infatti nn mi sembrava possibile nemmeno a me, ma volevo essere sicura al 100%
Nel capitolo 18 del libro 5, ad Amador Moghedien da' degli ordini a ciascuna delle sorelle nere nel gruppo di Liandrin, ad esempio se ti ricordi Ispan e Falion sono state mandate ad Ebou Dar a cercare il deposito di Ter'angreal; Asne, Chesmal, Eldrith e Temaile sono state inviate a Samara alla ricerca di Elayne e Nyn che si nascondono nel circo; di altre tre non si sa dove siano state inviate e quindi che fine abbiano fatto; Marillin evidentemente era stata inviata a Caemlyn, visto che ce la ritroviamo qua.
Ok, pensavo si fossero divise tra di loro nel senso che andavano ognuna per i fatti propri come fossero in lotta, insomma qualcosa del genere.
Grazie |
| | | Post: 170 | Età: 34 | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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| 09/10/2009 10:44 | |
Finora il più bel capitolo del libro. Anche io amo le ricomparse di vecchi personaggi. Non dico niente altro, perchè avete già sottolineato i punti salienti. Mi limito a ringraziarvi per le delucidazioni che mi date quando termino un capitolo. L'universo di Jordan è così intricato che molto spesso mi sfugge qualche personaggio o qualche dettaglio. |
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