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5/18/2007 11:35 PM
 
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In questo capitolo abbiamo la prima esperienza della mitica Egwene nel mondo dei sogni e con le sue leggi...bizzarre. Scopre di poter incanalare anche in questo luogo, scopre di potersi spostare (senza sapere come e senza volerlo, ovviamente) da un luogo all'altro in pochissimi istanti e scopre di poter in qualche modo "interagire" con altre persone. Nello specifico, Egwene trova Perrin in lotta con se stesso per restare "umano" (almeno io ho interpretato così il simbolismo della colonna alla quale lui è incateneto da della catene che lui stesso tiene in tensione) mentre Hopper gli fa la guardia; cerca in qualche modo di parlare a Rand ma viene scambiata per un "sogno-trappola" inviato dal gentile Padre delle Menzogne; ed infine entra nel Cuore di Pietra, vede Callandor e...incontra una certa Silvie. Ora io mi domando (anche perchè ho letto fino al libro 7 e non ho ancora trovato risposta, tanto che me ne ero anche dimenticato di questo incontro): chi diavolo è questa donna? E perchè conosce (o crede di conoscere) Egwene? La scambia forse per qualcun altro? E soprattutto...come fa a "rispedirla a casa"? Se qualcuno mi potesse illuminare o magari mi desse qualche idea...



--------------------------------------------------------------------------------------------------------

La vita è un sogno - non conosce ombra.
La vita è un sogno - di dolore e sofferenza.
Un sogno dal quale - preghiamo di svegliarci.
Un sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.

Chi vorrebbe dormire - quando la nuova alba attende?
Chi vorrebbe dormire - quando soffiano venti dolci?
Un sogno deve finire - quando giunge il nuovo giorno.
Questo sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.


[SM=x494629] [SM=x494627] [SM=x494629]

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5/19/2007 1:24 PM
 
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Re:

Scritto da: cane_di_pietra 18/05/2007 23.35
In questo capitolo abbiamo la prima esperienza della mitica Egwene nel mondo dei sogni e con le sue leggi...bizzarre. Scopre di poter incanalare anche in questo luogo, scopre di potersi spostare (senza sapere come e senza volerlo, ovviamente) da un luogo all'altro in pochissimi istanti e scopre di poter in qualche modo "interagire" con altre persone. Nello specifico, Egwene trova Perrin in lotta con se stesso per restare "umano" (almeno io ho interpretato così il simbolismo della colonna alla quale lui è incateneto da della catene che lui stesso tiene in tensione) mentre Hopper gli fa la guardia; cerca in qualche modo di parlare a Rand ma viene scambiata per un "sogno-trappola" inviato dal gentile Padre delle Menzogne; ed infine entra nel Cuore di Pietra, vede Callandor e...incontra una certa Silvie. Ora io mi domando (anche perchè ho letto fino al libro 7 e non ho ancora trovato risposta, tanto che me ne ero anche dimenticato di questo incontro): chi diavolo è questa donna? E perchè conosce (o crede di conoscere) Egwene? La scambia forse per qualcun altro? E soprattutto...come fa a "rispedirla a casa"? Se qualcuno mi potesse illuminare o magari mi desse qualche idea...




Probabilmente è Lanfear...


nihilim
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5/20/2007 11:05 PM
 
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anch'io avevo pensato a Lanfear ma...bu, non capisco bene questo personaggio...Perchè avrebbe dovuto fare una cosa del genere?Mi pare che avessero già capito che dovevano andare a Tear. E poi, come faceva a sapere che Egwene sarebbe andata nel Tel'aran'rhiod in quel momento e in quel luogo (la Pietra di Tear), anche alla luce del fatto che Egwene non sa niente di quel mondo e quindi neanche come muoversi a suo piacimento...Mha! Forse però è effettivamente Lanfear, anche perchè se no non me lo spiego...



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5/21/2007 9:14 AM
 
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Re:

Scritto da: cane_di_pietra 20/05/2007 23.05
anch'io avevo pensato a Lanfear ma...bu, non capisco bene questo personaggio...Perchè avrebbe dovuto fare una cosa del genere?Mi pare che avessero già capito che dovevano andare a Tear. E poi, come faceva a sapere che Egwene sarebbe andata nel Tel'aran'rhiod in quel momento e in quel luogo (la Pietra di Tear), anche alla luce del fatto che Egwene non sa niente di quel mondo e quindi neanche come muoversi a suo piacimento...Mha! Forse però è effettivamente Lanfear, anche perchè se no non me lo spiego...



Alle volte le zioni dei Reietti sono difficili da capire.
Rimango convinto che fosse lei.

nihilim
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5/22/2007 12:04 AM
 
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Re: Re:

Scritto da: nihilim 21/05/2007 9.14


Alle volte le zioni dei Reietti sono difficili da capire.
Rimango convinto che fosse lei.

nihilim



Lo dici per convinzione tua o magari hai letto anche i libri in inglese e sai qualcosa che io ancora non so? Ma forse alla fine non è così importante sapere chi è sta donna se non per curiosità, anche perchè, ripeto, fino al settimo non torna fuori niente riguardo questo incontro... [SM=x494553]



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5/22/2007 9:07 AM
 
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Re: Re: Re:

Scritto da: cane_di_pietra 22/05/2007 0.04


Lo dici per convinzione tua o magari hai letto anche i libri in inglese e sai qualcosa che io ancora non so? Ma forse alla fine non è così importante sapere chi è sta donna se non per curiosità, anche perchè, ripeto, fino al settimo non torna fuori niente riguardo questo incontro... [SM=x494553]



[SM=x494584]
Considerando il momento incui è successo, il fatto che si riferisca al Tenebroso come al Great Lord (quindi è dedita all'ombra), i suoi commenti su Ishamael (quindi sembra conoscerlo) e il fatto che conosca l'anello ritorto (in quanti lo conoscono?), fanno pensare che sia Lanfear


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5/22/2007 9:55 AM
 
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: nihilim 22/05/2007 9.07


[SM=x494584]
Considerando il momento incui è successo, il fatto che si riferisca al Tenebroso come al Great Lord (quindi è dedita all'ombra), i suoi commenti su Ishamael (quindi sembra conoscerlo) e il fatto che conosca l'anello ritorto (in quanti lo conoscono?), fanno pensare che sia Lanfear


nihilim



uhm... allora visto che conosce l'anello ritorto, credo che sia più probabile sia Messana, in quanto (spoiler su non mi ricordo chje libro... )
Testo nascosto - clicca qui

""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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5/22/2007 11:06 PM
 
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[SM=x494546]chi è messana? ho un vuoto di memoria o semplicemente viene fuori dopo il 7 libro? [SM=x494546]



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La vita è un sogno - non conosce ombra.
La vita è un sogno - di dolore e sofferenza.
Un sogno dal quale - preghiamo di svegliarci.
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Chi vorrebbe dormire - quando la nuova alba attende?
Chi vorrebbe dormire - quando soffiano venti dolci?
Un sogno deve finire - quando giunge il nuovo giorno.
Questo sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.


[SM=x494629] [SM=x494627] [SM=x494629]

[SM=x494641]

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5/23/2007 12:30 AM
 
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Re:

Scritto da: cane_di_pietra 22/05/2007 23.06
[SM=x494546]chi è messana? ho un vuoto di memoria o semplicemente viene fuori dopo il 7 libro? [SM=x494546]



Mesaana, scusa. È una delle reiette, ma è già citata nei primi volumi.

""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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5/23/2007 8:04 AM
 
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Re: Re:

Scritto da: -The O- 23/05/2007 0.30


Mesaana, scusa. È una delle reiette, ma è già citata nei primi volumi.



Penso che la prima citazione su Mesaana sia nel 4...


nihilim
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5/23/2007 8:21 AM
 
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Tratto da WoT Encyclopaedia


Il travestimento è molto probabilmente parte del piano per portare Rand e Mat a Tear.
Egwene e Nyn erano probabilmente le esche di Bel'al e Ishy per Rand, mentre Liandrin & Co. erano le esche per Egwene e Nyn.
Naturalmente Rand era già sulla via per Tear, ma le ragazze erano un "piano B".
Lanfear ha complottato con Ishy, lavorando però anche per i suoi scopi.

La ragione per aver strappato l'anello ad Egwene per portarla fuori dal Ter'... è da cercare nella sua natura crudele.
Lanfear sa che Egwene è una sognatrice (era anche lei nella Torre come Else), e probabilmente ha voluto che Egwene andasse nel Cuore della Pietra nel Ter'
in modo che decidesse di andarci veramente.
Una volta raggiunto il suo scopo, perché non usare le maniere forti per farla uscire?
Dopotutto, Lanfear definisce il Ter'... come il suo regno (anche se Moggy è più forte di lei...), e un'altra donna (incanalatrice) forte nel "suo"
dominio magari non le gerba.
In più il suo innamorato, era a sua volta innamorato di Egwene una volta, e quindi perché non nfliggerle un po' di dolore?



nihilim
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5/23/2007 11:10 AM
 
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Lanfear definisce il Ter'... come il suo regno (anche se Moggy è più forte di lei...),



su questo non concordo, Moghedien è molto abile nell'usare Tel'Aran'Rhiod per fare il ragno, cioè per nascondersi e spiare gli altri, e magare colpire alle spalle, ma non lo è altrettanto nel manipolarlo a proprio piacimento

Testo nascosto - clicca qui


di Lanfear invece si diceva che era una vera dominatrice di Tel'Aran'Rhiod

---------------------------------------
Thus is our treaty written; thus is agreement made.
Thought is the arrow of time; memory never fades.
What was asked is given. The price is paid.

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5/23/2007 12:18 PM
 
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Re:

Scritto da: -kay- 23/05/2007 11.10

Lanfear definisce il Ter'... come il suo regno (anche se Moggy è più forte di lei...),



su questo non concordo, Moghedien è molto abile nell'usare Tel'Aran'Rhiod per fare il ragno, cioè per nascondersi e spiare gli altri, e magare colpire alle spalle, ma non lo è altrettanto nel manipolarlo a proprio piacimento

Testo nascosto - clicca qui


di Lanfear invece si diceva che era una vera dominatrice di Tel'Aran'Rhiod



uhm... mi ricordo che in un capitolo dei primi libri (intendo quelli in italiano...), uno dei reietti dice chiaramente che Moghedien è più abile in Tel'haran rhiod di quanto non sia Lanfear, e ciò include in primis il manipolarlo.

Testo nascosto - clicca qui

[Modificato da -The O- 23/05/2007 12.18]


""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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10/15/2007 12:43 PM
 
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A proposito di questo capitolo, mi sono venute in mente un sacco di doamde! Non ho ancora finito il libro, quindi penso che a molte avrò risposta leggendo.
Comunque: se Egw capisce che la protezione alla spada è composta da entrambe la componente maschile e femminile del Potere e riesce ad insinuarsi all'interno della femminile, Rand avrà lo stesso problema, ma dall'altro lato quando dovrà prendere la spada. Ora ciò che mi ciedo è... avrà bisogno dell'aiuto di una donna per raggiungere la spada? se sì, sarà proprio la nostra cara Egw.


Altra domanda, di chi sono i passi che fanno fuggire Egw?
[SM=x494587] [SM=x494587] [SM=x494587]

--------------------------------------------------

Oggi essere comprensibili equivale ad essere scoperti
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10/15/2007 12:50 PM
 
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Re:
waltersickert, 15/10/2007 12.43:

A proposito di questo capitolo, mi sono venute in mente un sacco di doamde! Non ho ancora finito il libro, quindi penso che a molte avrò risposta leggendo.
Comunque: se Egw capisce che la protezione alla spada è composta da entrambe la componente maschile e femminile del Potere e riesce ad insinuarsi all'interno della femminile, Rand avrà lo stesso problema, ma dall'altro lato quando dovrà prendere la spada. Ora ciò che mi ciedo è... avrà bisogno dell'aiuto di una donna per raggiungere la spada? se sì, sarà proprio la nostra cara Egw.


Altra domanda, di chi sono i passi che fanno fuggire Egw?
[SM=x494587] [SM=x494587] [SM=x494587]




Mhhhhhhhhhhhh...

La spada è stata lasciata lì per essere impugnata SOLO dal Drago Rinato, qundi secondo me il Drago non deve districare nessun trabocchetto, perché a lui sarà concessoprenderla...



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10/15/2007 1:10 PM
 
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Re: Re:
nihilim, 10/15/2007 12:50 PM:




Mhhhhhhhhhhhh...

La spada è stata lasciata lì per essere impugnata SOLO dal Drago Rinato, qundi secondo me il Drago non deve districare nessun trabocchetto, perché a lui sarà concessoprenderla...



nihilim




Spero proprio di no!
Altrimenti diventerebbe la brutta copia della Spada nella Roccia. Già l'esistenza di questo sa'angreal ricorda immensamente Excalibur. Può essere impugnata solo dal legittimo re /drago, porta forza e vittoria a chi la impugna....
Onestamente spero che [SM=x494609] Jordan abbia in serbo qualcosa di più

--------------------------------------------------

Oggi essere comprensibili equivale ad essere scoperti
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10/15/2007 2:36 PM
 
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Re: Re: Re:
waltersickert, 15/10/2007 13.10:




Spero proprio di no!
Altrimenti diventerebbe la brutta copia della Spada nella Roccia. Già l'esistenza di questo sa'angreal ricorda immensamente Excalibur. Può essere impugnata solo dal legittimo re /drago, porta forza e vittoria a chi la impugna....
Onestamente spero che [SM=x494609] Jordan abbia in serbo qualcosa di più




Non direi... ci sono grosse differenze...

Impugnare Callandor è una delle cose che il Drago deve fare per dichiararsi il Drago Rinato.
Ce ne sono tante altre, e le scoprirai....

Secondo, Callandor non è il sa'angreal più potente mai realizzato!

E... un po' più avanti... si saprà ancora qualcosina su Callandor...


Comunque continua a leggere e ne scoprirai di belle! [SM=x494568]


nihilim
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10/15/2007 2:40 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
nihilim, 10/15/2007 2:36 PM:




Impugnare Callandor è una delle cose che il Drago deve fare per dichiararsi il Drago Rinato.
Ce ne sono tante altre, e le scoprirai....

nihilim




Appunto! come Re Artù doveva estrarre Excalibur dalla roccia!

Cmq continuerò a leggere! [SM=x494568]
Probabilmente mi dovrò ricredere così come ho fatto sulla "mollaggine" di Rand che dalla fine del primo libro alla metà del terzo è stata completamente (o quasi) spazzata via!

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Oggi essere comprensibili equivale ad essere scoperti
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10/15/2007 2:47 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
waltersickert, 15/10/2007 14.40:



Cmq continuerò a leggere! [SM=x494568]
Probabilmente mi dovrò ricredere così come ho fatto sulla "mollaggine" di Rand che dalla fine del primo libro alla metà del terzo è stata completamente (o quasi) spazzata via!




Leggi, leggi... [SM=x494535]


nihilim
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10/17/2007 8:25 PM
 
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Rileggiendo i vecchi messaggi ho notato che qualcuno si interrogava su una donna di nome Silvie che se ricordo bene incotra Egwene nel Tel'Aran'Rhiod e più precisamente nella pietra di Tear.Effettivamente non si è saputo niente su questa donna ma io almeno lo interpetata come una sorta di "custode" di Callandor..altre spiegazioni?Cmq bellissimo capitolo il Tel'aran'Rhiod che alll'inizio consideravo un pò scontato è invece una grande idea [SM=x494523] [SM=x494581]
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