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22/10/2009 11:07
 
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per me gli spoiler non sono mai stati un problema, non mi hanno mai tolto il gusto della lettura, basti pensare che prima di comprarli tutti e cinque in blocco (ed in lingua originale, perché in italiano ancora non c'erano), avevo già letto tutti i riassunti dei libri della Ruota dal VI al X. Perciò senza problemi sono andato a spulciare gli spoiler su Dragonmouth, con molto molto gusto e questo non ha fatto altro che aumentare ancora di più la mia voglia di avere il libro tra le mani, per conoscere i particolari, per sapere tutti i perché ed i per come...

Perciò se qualcun altro, come me, non ha problemi a discutere di questi spoiler, lo invito a farsi avanti in questa nuova discussione appositamente aperta e definita spoilerosissima, così da non fare infuriare tutti quelli che invece gli spoiler li evitano come cani rabbiosi

allora io parto con i famigerati [SM=x494557] (in realtà su Dragonmount sono molto stitici a lasciare trapelare le cose, soprattutto i particolari )comunque:




1 [SM=x494557] ) I Seanchan attaccano la Torre, l'attacco viene in qualche modo respinto, Egwene fa qualcosa di straordinario con l'Unico Potere pur essendo sotto l'effetto della radice biforcuta; Elaida viene catturata dai Seanchan; Egwene riunisce la Torre e...un particolare che è sfuggito: Egwene capisce che una spada rotta non può essere aggiustata, ma va forgiata di nuovo...

2 [SM=x494557] ) muoiono almeno due Reietti e un terzo non si sa se è morto o viene catturato e fa qualche altra brutta fine, ma x ora non si sa chi siano questi tre (i miei candidati sono Semirhage, Graendal e Mesaana)

3 [SM=x494557] ) Sheriam è nera, si scoprono un sacco di altre sorelle nere e amici delle tenebre tra quelli che erano considerati buoni

4 [SM=x494557] ) Verin rivela quale era stato il suo fine segreto x 70 anni e che in realtà è una cosa molto, molto da marrone e poi muore, pare una morte eroica (non viene rivelato di più. io ipotizzo che 70 anni fa abbia aderito all'Ajah Nera solo x il gusto di studiarla dall'interno e da quella posizione poi intervenire a favore del Drago... mah! vedremo)

5 [SM=x494557] ) Rand incontra nuovamente Tam

6 [SM=x494557] ) Rand e Tuon si incontrano ma non riescono a stabilire la famosa tregua tra di loro

7 [SM=x494557] ) Hurin ricompare

8 [SM=x494557] ) ancora nulla su Moiraine e Mat, bisognerà aspettare il prox libro

9 [SM=x494557] ) non viene rivelato nulla sulle rosse e gli Asha'man



[Modificato da -kay- 22/10/2009 11:12]

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22/10/2009 11:11
 
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Avevo pensato anche io il punto 4!!! Il punto è che se Verin è nera lo è anche Cadsuane!
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22/10/2009 11:15
 
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Re:
CupCake, 22/10/2009 11.11:

Avevo pensato anche io il punto 4!!! Il punto è che se Verin è nera lo è anche Cadsuane!



ma il mio punto di vista è che Verin non è propriamente nera, è piuttosto una infiltrata, fa finta di esserlo x studiarla (la cosa tipicamente da marrone che è stata accennata) e da quella posizione poter aiutare la luce...

Cadsuane invece nel libro VII o VIII aveva affermato chiaramente che voleva distruggere l'Ajah Nera ...quindi lei non è sicuramente nera


[Modificato da -kay- 22/10/2009 11:16]

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22/10/2009 11:19
 
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Eh ma allora come la mettiamo col fatto della tazza di the?
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22/10/2009 11:23
 
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Re:
CupCake, 22/10/2009 11.19:

Eh ma allora come la mettiamo col fatto della tazza di the?




semplicemente Verin capisce che lei e Cadsuane sono dalla stessa parte e possono in qualche modo collaborare

se Verin è una infiltrata, una spia, una Nera fasulla... pur avendo dovuto fare nuovi giuramenti e compiuto azioni magari riprovevoli, resta pur sempre una agente della luce!


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22/10/2009 11:27
 
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Concordo... [SM=x494531]
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22/10/2009 14:08
 
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questi sono altri spoiler, però tutti da interpretare!


BELA - how did Gawyn find her?
HURIN - poor guy...
CUENDILLAR - stronger than steel
BALEFIRE - abuse
TRUE POWER vs CALLANDOR vs CHOEDEN KAL
EGWENE - awesome
MAT - 10 days, wanna bet? =)
80 DarkFriends - still too many
TUON/RAND - too bad, they both badly needed Mat

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23/10/2009 09:03
 
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avevamo visto giusto:

Most of you have not read the book yet. But when you do you will see a woman that has gone to the wall for the good of the world, the sacrifices that Egwene and Verin make to cleanse the tower and make it whole cannot be discounted by anyone that have even a shred of objectiveness in them. The Gandhi like courage that Egwene shows in her fight for the heart and soul of the Tower that she cannot be bent or bowed. And the wrath, organization and righteous vengeance that she shows when she almost takes on the entire the entire Seanchan attack force while drugged with Fork root with nothing but the novices for support can only be admired. Do not discount the Inn keeper’s daughter, because she DOES MAKE A DIFFERENCE. At the end of this book she has united and cleansed the tower of the Black Ajah and now has them preparing to meet their Ji’e’toh to the world and more importantly to Rand.

However all that Egwene has done in this book is nothing compared to the sacrifice of Verin, Verin of the Black Ajah!!!! (I never saw that coming). 70 years spent corrupting her soul to gather the names to expose them to the world. And in the end, the only way she could do it was by taking her own life.

But Egwene knew what to do with those names there was no dancing around, there was not hand washing, there was no “Moghedien part II” escapes for them. Egwene stilled them, and executed them. she was hardened by her time spent with the Aiel. She did not blink, she sent them to meet the Headsman.

What Egwene did, had to be done. And without the Aes Sedai whole, cleansed and behind him, Rand cannot win the final battle. Without Egwene; Rand cannot win. "


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23/10/2009 11:29
 
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Che bello! [SM=x494544]

Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.Speriamo che arriva presto il libro.
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23/10/2009 21:32
 
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sono due sere di fila che il forum su dragonmount si intasa e blocca...chissà perché? [SM=x494540] si vede che non siamo solo noi a caccia di spoilers... eh eh eh

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23/10/2009 22:00
 
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Siii.... [SM=x494561]
Ma perché alla fine sapere una cosa.... non comporta sapere com ci si arriva... cmq spero che entro venerdì prox mi arriva il libro!
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26/10/2009 10:43
 
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Inizio questa discussione essendo un pò indeciso se metterla qui o sotto"Messaggi dalle Sapienti" ma confido che nel caso gli admin provvederanno a spostarla

Dopo un fine settimana e in particolare una domenica di intensa lettura (circa 500 pagine in un giorno in stile eremita totale) mi trovo qui a "digerire" saturo e satollo "The Gathering Storm" e, devo ammetterlo, sono soddisfatto come poche volte nelle mie incursioni letterarie.

Ora attendo qualche altro fortunato che abbia letto e finito il libro per poterlo così commentare assieme (per quanto chiunque non sia timoroso di spoiler e abbia voglia di parlarne sia già ben accetto). Nel frattempo sono aperto a discussioni più generali sullo stile e la scrittura del libro stesso.



EDIT: ho cambiato il titolo alla discussione per farla diventare il thread uffiicale sui commenti al libro, dato che al momento ne esistono 2 in parallelo. nihilim
[Modificato da nihilim 29/11/2009 11:07]

Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
Così parlò Zarathustra e lasciò la sua caverna, ardente e forte come un sole al mattino,che venga da nere montagne (Così parlò Zarathustra IV )

L'uomo non può vivere senza sognare....ma ricordiamoci sempre che sono le nostre mani a realizzare i nostri sogni (Anonimo)

La verità è una terra senza sentieri (il tredicesimo Dalai Lama)

L'amore è la vittoria della fantasia sulla ragione
(Bernard Werber)

NOW OFFICIALLY BAYLE DOMON

Just because I can hook a shark from a boat, I do no offer to wrestle it in the water


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26/10/2009 12:44
 
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mi sa che per adesso sei l'unico ad avere avuto la fortuna di averlo e di finirlo (ti invidio moltissimo), perciò nell'attesa, se ti va puoi cominciare a preparare le discussioni su ciascun capitolo, mettendo il titolo corretto con il numero (insomma come nei libri precedenti) poi il POV ed un piccolo risssunto

se invece ti va di argomentare sugli spoiler, io sono disponibilissimo nella apposita discussione che hho aperto

http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8873185
[Modificato da -kay- 26/10/2009 13:08]

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26/10/2009 15:42
 
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Ok allora da domani che avrò un pò di tempo (e la connessione seria non il 56 k come ora [SM=x494552] ) comincio a postare i commenti ai singoli capitoli.

Tra l'altro se ci fosse qualcuno interessato, dato che tiro su due soldi facendo il traduttore part time e ho finalmente di fronte a me un periodo di libertà di almeno un mese (avendo finito venerdì gli esami per la laurea), sarei disposto a offrire un servizio di traduzione anche integrale dei singoli capitoli (ovviamente gratis e dandomi un pò di tempo sarei disposto persino a tradurre l'intero libro)e ,per quanto non credo potrei poi postare le traduzioni, penso ci si possa accordare per un invio tramite mail. Fatemi sapere che ne pensate. (l'offerta vale anche per KOD nel caso).

[Modificato da Siswai'aman 26/10/2009 15:43]

Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
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26/10/2009 16:02
 
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Avendo letto e finito il libro posso ora commentare (confermando o meno) gli spoiler proposti all'inizio del topic

Metto tutto sotto tag spoiler, sperando di fare giusto se sbaglio e non me accorgo prego gli admin di correggere

SPOILER



In più ora sto preparando un mini riassunto di tutti i principali avvenimenti del libro non già menzionati che posterò non appena pronto (direi domani dato che si prospetta bello lungo da scrivere)

[Modificato da Siswai'aman 26/10/2009 16:31]

Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
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26/10/2009 17:54
 
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questa è una discussione proprio sugli spoiler, quindi chi viene qua a leggere dovrebbe essere ben convinto e consapevole di ciò che sta facendo ed il tag spoiler non dovrebbe essere necessario

io quando leggo un libro giallo o vedo un film giallo/poliziesco, di solito già almeno a metà della trama capisco chi è l'assassino e, non per vantarmi, già ci avevo preso in tantissimi degli spoiler su TGS:

Sheriam nera, ma era facile;

Verin mezza nera, anche se era una ipotesi che avevo poi accantonato (comunque è geniale e tragica la maniera in cui si sacrifica x rivelare l'Ajah nera, aggirando il giuramento nero in uan maniera tipicamente da Aes Sedai);

avevo previsto anche che una rossa fosse nominata come nuova Custode degli Annali o negli altri posti di rilievo, per riunificare le varie fazioni di Aes Sedai;

persino Egwene che si lega in circolo con le novizie (l'avevo sospettato dalla comparsa di Nicola nella Torre e dal miele nel te'; ma era facile prevederlo, perché d'altronde anche la più debole delle incanalatrici, guidando un cerchio completo può fare tutti gli sfracelli delle più potenti) e persino l'uso eventuale del sa'angreal (devo dire che aver immaginato questo è stato proprio un colpo di genio! si si mi ero proprio immaginato che andava a prendere la verga usata da Siuan x guarire Mat!!! altrimenti Jordan che bisogna aveva di mostrare alle ragazze, in tutti i dettagli, quella guarigione nel libro terzo?? quel sa'angreal sapevo che sarebbe tornato fuori dai sotterranei... e me l'immaginavo proprio in una scena simile)

però devo anche dire che ci sono cose che non avevo previsto per nulla e sono state molto sorprendenti e belle, ad esempio:

Rand che viene catturato da Semirhage con l'a'dam maschile e costretto a torturare Min e che reagendo riusce a toccare il True Power (indice della sua fusione con Moridin) ed a polverizzarla con balefire!!! (mi mancano però i particolari di come qualcuno abbia liberato Semi e come poi lei sia riuscita a trovare l'a'dam maschile; Elza c'entra qualcosa? è stato scoperto che è nera?)...poi Rand disperato che va su Dragonmount x suicidarsi e poi ci ripensa e distrugge il Choedan Kal (anche qui se vuoi sono in caccia di particolari) perchè il Tenebroso non si batte con la forza bruta... (altri particolari please)

Vorrei anche sapere perché Rand si arrabbia moltissimo con Cadsuane e la allontana da se' e qual è nei dettagli il piano di lei con Tam per farlo tornare a ridere e piangere?? alla fine Rand ride ma secondo te è rinsavito o no???

poi, come avevo previsto, Egwene nomina Silviana nuova Custode degli Annali al posto di Sheriam, avrei preferito che scegliesse Siuan: so che quest'ultima finalmente lega Gareth Bryne come custode, ma volevo chiederti se la mia preferita fa qualche bella altra figura, insomma dimmi tutto di Siuan!

poi tutti i particolari della riunificazione tra Aes Sedai: so che una delegazione delle ex ribelli va dentro la Torre per accordarsi...

inoltre lo strano caso di Bela con Gawyn, mi illumini?

queste sono le cose che mi sono venute in testa x il momento... poi senz'altro ti chiederò altri particolari...
[Modificato da -kay- 26/10/2009 18:36]

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26/10/2009 18:06
 
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mi è subito venuta in menta un'altra cosa:

dopo ciò che Moridin dice a Graendal nel prologo, mi aspettavo che fosse lei a far soffrire le pene dell'anima a Rand, colpendo Min o eventualmente Aviendha; invece la nostra bella Reietta pare faccia una fine barbina, senza combinare nulla di particolarmente eclatante, è vero?? sarebbe un vero peccato...

secondo quanto ho saputo, Rand individua il palazzo dove Graendal si nasconde ed invia qualcuno dentro (chi???), questo inviato torna indietro completamente in balia della compulsione (come???), allora Rand per evitare trappole, balefarizza l'intero palazzo e deduce che Graendal sia morta perché l'inviato non è più sotto effetto della compulsione...

ma Graendal mi pareva molto più intelligente di così, secondo te può essere possibile che lei, all'ultimo istante, abbia fatto in tempo ad andarsene viaggiando ed abbia rilasciato apposta la tessitura di compulsione, così da farsi credere morta???
[Modificato da -kay- 26/10/2009 18:37]

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26/10/2009 20:04
 
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Aggiungo qui i principali avvenimenti del libro che non sono già stati menzionati facendo praticamente un mini riassunto. Come dici giustamente Kay questa è una discussione sugli spoiler quindi tutti sanno di che morte moriranno però in questo caso ho deciso di evitare di mettere tutto assieme e rovinare tutte le sorprese in un botto solo. Ho quindi diviso il tutto per personaggi e/o eventi (in ordine cronologico) di modo che chi sia interessato possa leggere solo la parte che gli preme.

TEMPO ATMOSFERICO


CADSUANE


RAND E L’ARAD DOMAN


EGWENE


SIUAN


PERRIN


RAND E ITURALDE


AVHIENDA


GAWYN


RAND VARIE


MAT


RAND E SEMIRHAGE


TUON


RAND A BANDAR EBAN


RAND E TUON


RAND E GRAENDAL
.

EGWENE E VERIN


BATTAGLIA ALLA TORRE


RAND A TEAR


DOPO LA BATTAGLIA ALLA TORRE


RAND E FINALE DEL LIBRO


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26/10/2009 20:15
 
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Per quanto riguarda le domande che mi hai posto kay rispondo qua a parte avendo io già fatto un mega post. la maggior parte ha una risposta in tutto quello che ho appena messo su. Per quello che manca ecco qua:

1) Bela è con Gawyn semplicemente perchè quando partono al salvataggio di Egwene Siuan chiede un cavallo molto molto calmo e Gawyn le porta Bela

2) Sì Elza è nera e aiuta Semirhage anche se come avrai letto il principale autore è un altro

3) Su Graendal che scappa all'ultimo abbiamo avuto lo stesso pensiero e devo dire che se non fosse già il 12 libro non avrei dubbi sul fatto che sia davvero successo così; avvicinandosi però pericolosamente la fine della saga non ne sono certo. Poi se ci pensi per certi versi è anche un adeguato contrappaso che qualcuno così manipolatore, cauto e astuto come Graendal cada in un tranello del genere. E poi povero Rand gli daremo almeno una volta la soddisfazione di uccidere facilmente un reietto? [SM=x494578] [SM=x494578]

3) Sì secondo me è rinsavito su MonteDrago, senza alcun dubbio. Anche perchè nel finale si scopre che lui e LTT non sono mai stati davvero due entità distinte ma una sola persona divisa soprattutto dalla convinzione di essere due persone diverse, e rendendosene conto tornano finalmente un tutt'uno

Se ti viene in mente altro chiedi pure io rispondo molto volentieri

[Modificato da Siswai'aman 26/10/2009 20:22]

Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
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26/10/2009 22:36
 
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grazie, grazie, grazie... ho avuto una giornata pesante e sono esausto, domani con calma mi rileggerò tutto e poi ne avremo di cose da discutere [SM=x494541]

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