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01/12/2009 17:23
 
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A dire il vero questa ipotesi era già stata proposta da qualcuno anche se non mi ricordo più dove nè quando.
Per me Graendal potrebbe averla fatta franca nel caso che il piano di Rand fosse qualcosa che aveva già preventivato (magari era un'idea già sfruttata da LTT durante l'AOL) e appena compulsato Ramshalan ha Viaggiato via dal castello, ma sempre rimanendo nelle vicinanze e quando ha visto l'attacco con il fuoco malefico ha rilasciato la Compulsione.

[Modificato da Siswai'aman 01/12/2009 17:24]

Questo è il mio mattino, la mia giornata comincia: su,vieni su, grande meriggio.
Così parlò Zarathustra e lasciò la sua caverna, ardente e forte come un sole al mattino,che venga da nere montagne (Così parlò Zarathustra IV )

L'uomo non può vivere senza sognare....ma ricordiamoci sempre che sono le nostre mani a realizzare i nostri sogni (Anonimo)

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01/12/2009 18:35
 
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Io dico che è toasted anche lei...


nihilim
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02/12/2009 09:44
 
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Re:
Siswai'aman, 01/12/2009 17.23:

A dire il vero questa ipotesi era già stata proposta da qualcuno anche se non mi ricordo più dove nè quando.
Per me Graendal potrebbe averla fatta franca nel caso che il piano di Rand fosse qualcosa che aveva già preventivato (magari era un'idea già sfruttata da LTT durante l'AOL) e appena compulsato Ramshalan ha Viaggiato via dal castello, ma sempre rimanendo nelle vicinanze e quando ha visto l'attacco con il fuoco malefico ha rilasciato la Compulsione.




ma scusa(qui forse rivelo la mia ignoranza e shame on me) ma di solito la Compulsione che usa Graendal non può essere rilasciata, o sbaglio? cioè è un tipo di weave che in generale non ha bisogno di essere trattenuta una volta intessuta e poi lascia segni violenti sulla mente del povero disgraziato!
e infatti è una verifica che funziona solo con il Balefire, poichè cancella ogni traccia di chi ne è colpito dal Disegno. Se Graendal fosse stata uccisa in un modo più "convenzionale" la Complusione in qualche modo avrebbe lasciato segni!


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Sì, la Compulsione sarebbe rimasta.



nihilim
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02/12/2009 10:18
 
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Beh suppongo che per un incantatrice del calibro di Graendal sarebbe possibile effettuare una Compulsione scioglibile in fondo ha tutta la conoscenza dell'AoL...
Comunque mi stavo solo dilettando a immaginare dei modi in cui Graendal si sarebbe potuta salvare in risposta al post di kay personalmente sono anche io dell'opinione che Graendal sia toasted quanto meno perchè per un personaggio così subdolo, manipolatore, astuto ecc una fine così semplice e brutale è un ottimo contrappasso e perchè diciamocelo è il terzultimo libro Sanderson avrebbe gran casini a far riapparire Graendal (a meno che non la faccia riapparire solo per distrarre un attimo Rand in un momento epico ma non mi sembrerebbe una casa da Wot).


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Re:
Siswai'aman, 02/12/2009 10.18:

Beh suppongo che per un incantatrice del calibro di Graendal sarebbe possibile effettuare una Compulsione scioglibile in fondo ha tutta la conoscenza dell'AoL...
Comunque mi stavo solo dilettando a immaginare dei modi in cui Graendal si sarebbe potuta salvare in risposta al post di kay personalmente sono anche io dell'opinione che Graendal sia toasted quanto meno perchè per un personaggio così subdolo, manipolatore, astuto ecc una fine così semplice e brutale è un ottimo contrappasso e perchè diciamocelo è il terzultimo libro Sanderson avrebbe gran casini a far riapparire Graendal (a meno che non la faccia riapparire solo per distrarre un attimo Rand in un momento epico ma non mi sembrerebbe una casa da Wot).





Esatto, è la stessa considerazione che ho fatto io; farla sopravvivere risulterebbe troppo impegnativo, ci sono ancora molti Reietti da far fuori! Però la cosa mi scoccia, da Graendal mi sarei aspettata un'uscita con più classe ecco! Certo che, malgrado sia così astuta e calcolatrice, non si sia insospettita un attimo a trovarsi di fronte un emissario del Drago in un posto dimenticato da tutti (o magari anche se si è inspospettita non ha avuto tempo)...no, via non sono soddisfatta dalla soluzione al "problema Graendal"







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Re:
-kay-, 01/12/2009 17.19:

in molti siti americani, nonostante l'apparente evidenza, tanti si ostinano a credere che Graendal potrebbe averla fatta franca anche stavolta

qui nel nostro forum nessuno ha ancora avanzato quest'ipotesi

l'unica possibilità è che nel suo palazzo ci fosse una incanalatrice che lei ha istruito per compulsare al suo posto Ramshalan o qualsiasi inviato del Drago (ma mi pare improbabile)... voi avete altre possibili idee?



semplicemente ha fatto la compulsione e poi è uscita con un gateway dal palazzo... non so se si può rimuovere la compulsione a distanza o se addirittura può essere fatta temporanea... non viene mai specificato nulla in questo senso. come già detto dagli altri, mi sembrerebbe troppo laborioso a questo punto del libro!

""I call a question before the Hall," she said in a loud, firm voice. "Who will stand to declare war against the usurper Elaida do Avriny a'Roihan?""
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secondo me la cara Graendal e bella che belfireata, con tanti saluti a tutte le sue macchianzioni!
tra l'altro la scelta di eliminare la reietta in questo modo secondo me evidenzia in modo ancora più brutale la freddezza e il distacco di rand: alla prima occasione, una bella botta di belfire senza neanche dare all'avversario (che tra l'altro, in questo caso, è avversaria, con tutto ciò che ne conseguiva per il "vecchio" rand) la possibilità di difendersi!

POVERA MIN!!!

invece un inchino con TANTO rispetto a nyn, che sta quasi per raggiungere i livelli di egw come evoluzione del personaggio



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La vita è un sogno - non conosce ombra.
La vita è un sogno - di dolore e sofferenza.
Un sogno dal quale - preghiamo di svegliarci.
Un sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.

Chi vorrebbe dormire - quando la nuova alba attende?
Chi vorrebbe dormire - quando soffiano venti dolci?
Un sogno deve finire - quando giunge il nuovo giorno.
Questo sogno dal quale - ci svegliamo e ce ne andiamo.


[SM=x494629] [SM=x494627] [SM=x494629]

[SM=x494641]

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05/01/2010 20:55
 
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La dipartita così repentina di Graendal è stata abbastanza una sorpresa. Le premesse che l'incontro con Mordin avevano messo in campo sembravano portare ancora a lunghe macchinazione da parte della Reietta. Eeppure, a quanto pare, anche lei ha lasciato questo mondo.
Sono abbastanza convinto che Rand l'abbia spazzata via. Quello che invece mi fa terrore è che le sue macchinazioni perdurino. Secondo me la Reietta aveva già preparato diversi schemi per far soffrire Rand colpendolo negli affetti come suggerito da Moridin. Comincio seriamente a temere per Min, o addirittura per Aviendha.

Vedremo gli sviluppi.

Ad ogni modo Rand è un mostro. Quando ho visto la luce della chiave d'accesso al Choedan Kal illuminarsi sotto la sua giacca, ho intuito subito quello che voleva fare. Ma mi sono detto: "No, non può farlo". e invece ZAC!! Via di balefire.

quasi non ci credevo.

Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
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Secondo me Graendal è bella che andata. Nemmeno lei poteva prevedere una colonna di balefire che sarà stata del diametro di 500m...una cosa che FORSE si era vista nell'epoca leggendaria con enormi circoli, ma sicuramente non originata da un uomo solo. Effettivamente non mi vengono in mente altri modi con cui il Drago avrebbe potuto batterla; non penso invece che Rand abbia provato gusto nell'utilizzare crudelmente il nobile mercante, in quanto da quel che leggo non prova alcuna emozione. Riguardo a montedrago, non so perchè ma mi torna in mente il discorso che faceva capitoli fa Rand a Nyn, quello sull'uomo che scala la montagna e muore una volta raggiunta la cima. Magari non c'entra niente : P
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16/07/2010 10:12
 
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non credo neppure io che rand abbia provato qualcosa per il mercante... d'altronde, per lui è solo un oggetto, niente di più!

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16/08/2010 02:05
 
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Rand ha fatto quello che "doveva" e per me l'ha fatto veramente bene [SM=x494544]
Si va bene è freddo, spaventoso ma... fantastico [SM=x494561]

Ormai sappiamo che tutti i reietti devono essere balefireizzati no? E' l'unica soluzione.. e in questo capitolo BS/RJ hanno utilizzato l'ormai "solita" arma in una maniera totalmente diversa cosi da evitare eventi noiosi e ripetitivi e il risultato è venuto fuori terribilmente bene [SM=x494581]

Non ci vedo neanche tutta questa crudeltà... che poteva fare? Tutte quelle persone sotto compulsione ormai erano andate e un Reietto in meno alleggerisce i doveri di sto povero Drago in difficoltà [SM=x494530]
Quindi (non sentendomi neanche molto sentimentale oggi, lo ammetto [SM=x494526] ) dico Bravo Rand [SM=x494586]
Mi è piaciuto proprio...

[Modificato da semirhage 16/08/2010 02:06]




Ho paura Alice.. Credi che sia diventato matto?
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23/08/2010 20:06
 
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Due commenti sul capitolo:

1- Graendal era una reietta abbastanza defilata ma di grande impatto. Rimanendo nascosta in Arad Doman è riuscita a provocare molto caos. Però ha fatto una fine pessima, nel senso che è stata belfarizzata senza tante scuse e senza che lei ne fosse consapevole, senza che ci venisse proposto uno scontro decente tra Rand e lei. Però mi rimane un dubbio: Rand voleva cercare Graendal per eliminarla ma anche per ritrovare in questo modo Alsalam, re dell'Arad Doman. Però non ci pensa due volte a belfarizzare Natrin's Barrow e la reietta e forse anche il re....dimenticanza di Sanderson o a questo rand sempre più oscuro non gli è fregato una cippa del re scomparso?

2- Nynaeve dimostra di avere una grande forza di carattere mettendo da parte il suo orgoglio e scendendo a compromessi con Cadsuane e le Wise Ones pur di salvare Rand. E guarda caso viene mandata alla ricerca di Perrin mentre Verin si è diretta (sembra casualmente) verso Mat. Che dietro tutto ci sia la mano di Cadsuane e il suo piano per fermare l'inumanità di Rand?










Gaidin di Silma Cauthon
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23/08/2010 23:16
 
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Re:
Perrin_Al'Meara, 23/08/2010 20.06:

Due commenti sul capitolo:

1- Graendal era una reietta abbastanza defilata ma di grande impatto. Rimanendo nascosta in Arad Doman è riuscita a provocare molto caos. Però ha fatto una fine pessima, nel senso che è stata belfarizzata senza tante scuse e senza che lei ne fosse consapevole, senza che ci venisse proposto uno scontro decente tra Rand e lei. Però mi rimane un dubbio: Rand voleva cercare Graendal per eliminarla ma anche per ritrovare in questo modo Alsalam, re dell'Arad Doman. Però non ci pensa due volte a belfarizzare Natrin's Barrow e la reietta e forse anche il re....dimenticanza di Sanderson o a questo rand sempre più oscuro non gli è fregato una cippa del re scomparso?



Più che altro il Re sebbene vivo è solo una marionetta nelle mani di Graendal.

Sulla bilancia da un lato la distruzione di un pericolo Reietto dall'altro la vita di marionette...

Scelta inumana quella di Rand?

A volte quando sei in un tunnel e la porta dietro di te è sbarrata... la via è una sola.



.
The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand.
It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust.
You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode.
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
"A Universe From Nothing" by Lawrence Krauss, AAI 2009 (16:50-17:23)
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In effetti se Alsalam era sotto compulsione, anche se lo avessero trovato non avrebbero potuto fare niente per guarirlo, basti vedere che fine fa il ragazzino che Nynaeve libera qualche capitolo fa.




Gaidin di Silma Cauthon
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24/08/2010 01:00
 
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Perrin_Al'Meara, 23/08/2010 20.06:



2- Nynaeve dimostra di avere una grande forza di carattere mettendo da parte il suo orgoglio e scendendo a compromessi con Cadsuane e le Wise Ones pur di salvare Rand. E guarda caso viene mandata alla ricerca di Perrin mentre Verin si è diretta (sembra casualmente) verso Mat. Che dietro tutto ci sia la mano di Cadsuane e il suo piano per fermare l'inumanità di Rand?



Verin marionetta di Cadsuane? Non lo dire mai più Perrin [SM=x494541] [SM=x494575]




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24/08/2010 07:18
 
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Re:
semirhage, 24/08/2010 1.00:



Verin marionetta di Cadsuane? Non lo dire mai più Perrin [SM=x494541] [SM=x494575]




Chiedo perdono!!!Non era mia intenzione dire che Verin è una marionetta di Cadsuane, intendevo solo che magari le due potevano essersi messe d'accordo su come agire in comune per fermare Rand.

Capitolo 39




Gaidin di Silma Cauthon
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Re:
-The O-, 16/07/2010 10.12:

non credo neppure io che rand abbia provato qualcosa per il mercante... d'altronde, per lui è solo un oggetto, niente di più!



secondo me invece qualcosa l'ha provato, ma l'ha sepolto in profondità, coperto dal dovere...cosa che ormai ha imparato a fare benissimo! [SM=x494552]



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25/08/2010 00:14
 
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Ma sappiamo già che è molto probabile che Alsalam sia già morto da un pezzetto e che Graendal controllasse l'Arad Doman da sè.

WE LOVE SUFFA!!!

Un pazzo! è qualcosa che fa orrore. E tu cosa sei, tu, lettore? In quale categoria ti schieri? in quelle degli sciocchi o in quella dei pazzi? Se ti dessero la possibilità di scegliere, la tua vanità preferirebbe certo l'ultima condizione.

Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
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22/10/2010 01:47
 
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capitolo appena riletto. mi ha impressionato in maniera clamorosa! come ogni tanto mi capita quando leggo, mi sono visto la scena davanti agli occhi... Rand in questo capitolo è tratteggiato in maniera fantastica, il punto di vista di Min è perfetto e dalle sue parole traspare tutto quello che è diventato. e, sia detto tra parentesi, questo Rand così scuro riesce ad avere un fascino spaventoso: della serie, se fosse stato dalla parte dell'Ombra avrebbe fatto per essa tanto quanto ha fatto per la Luce... se la giocherebbe con Moridin per fascino oscuro.

ah, per me è uno dei capitoli più belli dell'intera saga, alla pari con momenti eletti di Rand tipo Rhuidean, Dumai's Wells, Pietre Portali, oltre a Mat a Tar Valon e nella terra dei 'Finn

ps. l'ho letto ascoltando il terzo movimento della Moonlight Sonata di Beethoven interpretato al piano da Kampff. di solito non mi piace ascoltare musica mentre leggo, ma in questo caso ho fatto un eccezione. emozionante
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