Dubbio sul balefire ,spoiler libro 5°

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|Aan'allein|
00lunedì 25 settembre 2006 17:08


Ciao a tutti non so se sono nella sezione giusta ma proporrò comunque la mia domanda:
Nel libro 5° rand mentre insegue Rahvin nel mondo dei sogni viene attaccato e morso da pesci feroci!! ma quando distrugge il reietto con il fuoco malefico non guarisce dalle ferite!!!! Vuol dire che i pesci non erano opera di Rahvin? chi sarebbe così gentile da chiarire il mio dubbio???? C'era un'altra persona nel mondo dei sogni che ha attaccato Rand??

Rispondete vi prego!!!
Mat Cauthon
00lunedì 25 settembre 2006 21:02
2 possibili spiegazioni.
Jordan si è dimenticato delle ferite di Rand, subite nel mondo dei sogni.
Oppure le ferite del mondo dei sogni non spariscono nemmeno dopo l'uso del balefire, presumibilmente perchè accadute in un mondo diverso dal nostro.
DragoRinato
00lunedì 25 settembre 2006 21:11
Re:

Scritto da: Mat Cauthon 25/09/2006 21.02
2 possibili spiegazioni.
Jordan si è dimenticato delle ferite di Rand, subite nel mondo dei sogni.
Oppure le ferite del mondo dei sogni non spariscono nemmeno dopo l'uso del balefire, presumibilmente perchè accadute in un mondo diverso dal nostro.



Buona la seconda.
Jordan ha spiegato in un incontro che è una particolarità del T'A'R perchè i danni sono stati fatti manipolando il T'A'R e non usando l'unico potere.
e le due cose non sono collegate.
Mat Cauthon
00lunedì 25 settembre 2006 21:55
Chiarito il mistero... [SM=x494609]
pizia78
00lunedì 25 settembre 2006 22:05
Posso dirla una cattiveria...?
Secondo me era buona la prima di risposta... solo che quando glielo hanno fatto notare, così, su due piedi, Jordan si è inventato la spiegazione...
Tanto il mondo della Ruota è suo, chi può dirgli "non è vero...".
[SM=x494536] [SM=x494536] [SM=x494536]
DragoRinato
00martedì 26 settembre 2006 08:24
Re:

Scritto da: pizia78 25/09/2006 22.05
Posso dirla una cattiveria...?
Secondo me era buona la prima di risposta... solo che quando glielo hanno fatto notare, così, su due piedi, Jordan si è inventato la spiegazione...
Tanto il mondo della Ruota è suo, chi può dirgli "non è vero...".
[SM=x494536] [SM=x494536] [SM=x494536]



potrebbe essere...

[SM=x494540] [SM=x494540] [SM=x494540]

[SM=x494609] RULEZ! [SM=x494605]
gnattino
00martedì 26 settembre 2006 14:38
ottimo pizia, io stesso ci avevo pensato ma ho ritemuto inoportuno farlo notare stando in una setta di fanatici jordaniani [SM=x494540] [SM=x494540] [SM=x494575] [SM=x494609] [SM=x494606]
|Aan'allein|
00martedì 26 settembre 2006 14:44

Anche a me sinceramente era sembrata più plausibile la prima!! [SM=x494540] [SM=x494540]

In ogni caso come dici tu nel il mondo di Jordan è lui che decide quindi va bene la seconda!!! [SM=x494523]
Grazie mille per aver chiarito il mio dubbio!!!



Gabbbry
00martedì 2 settembre 2008 16:58
Beh ma semplicemente perchè quelle ferite gliele aveva infilitte TAR e non Ravhin..
Però se Ravhin cessa di esistere, in teoria nessuno in passato ha fatto sì che la realtà mutasse e i pesci lo mordessero.. quindi non dovrebbe avere le ferite...
Mah!
SilmaCauthon
00venerdì 5 giugno 2009 10:23
Quando Rand fa uso per la prima volta del Balefire?

Perché Moiraine gliene parla solo nel 5 quando sono attaccati dai Segugi Neri?
nihilim
00venerdì 5 giugno 2009 11:26
Rand unsa il Balefire già nel 3, per uccidere un Segugio Nero.



nihilim
SilmaCauthon
00venerdì 5 giugno 2009 11:34
Re:
nihilim, 05/06/2009 11.26:

Rand unsa il Balefire già nel 3, per uccidere un Segugio Nero.



nihilim




E perché Moir nn ne parla cn lui prima? Voglio dire, la barra di luce che usava cn Callandor era sempre Balefire giusto, lei nn l'aveva mai visto prima?! [SM=x494583]
isason85
00venerdì 5 giugno 2009 12:32
Silma, rand fugge da moiraine all'inizio del terzo. Nella fuga uccide un segugio col fuoco malefico. Poi moiraine lo rivede con callandor.
ma è lei la prima a usare il fuoco malefico. Poi rand (credo, spero di nn sbagliare ma vado d'imbracciatura) rand entra nel mondo dei sogni e li riusa il belfire. Spero di nn aver confuso anche i libri stessi.
Moiraine Sedai
00venerdì 5 giugno 2009 13:23
Re:
SilmaCauthon, 05/06/2009 10.23:

Quando Rand fa uso per la prima volta del Balefire?

Perché Moiraine gliene parla solo nel 5 quando sono attaccati dai Segugi Neri?




Rand lo usa per la prima volta nel 3 sempre contro un Segugio Nero, però Moiraine gliene parla solo nel 5 perchè è la prima volta che vede Rand usarlo..
Infatti Moir non sa che Rand l'ha già usato prima quando era in fuga da lei..
Se non sbaglio il balefire lo usano nel 3 prima Rand con il segugio, poi Nyn con i Fade e quindi Moir prima con i Segugi e poi con Be'lal [SM=x494543]
E quindi poi lo rivediamo all'inizio del 5 con Rand e i Segugi.. [SM=x494523]
SilmaCauthon
00venerdì 5 giugno 2009 15:32
Ah ok, credevo l'avesse visto prima e siccome nn viene sempre chiamato "fuoco malefico" mi ha confuso un po'.
Forse è meglio nn sapere prima le cose, in questo modo impazzisco [SM=x494583]

Grazie raga!

OT
Mi viene da ridere xché Nihilim mi risponde sempre e poi ci da a mucchio [SM=x494540]
Devo essere esasperante [SM=x494540] [SM=x494563]
nihilim
00venerdì 5 giugno 2009 16:58
Mi sa che hai bisogno semplicemente di una rilettura [SM=x494565]



nihilim
SilmaCauthon
00venerdì 5 giugno 2009 17:17
Re:
nihilim, 05/06/2009 16.58:

Mi sa che hai bisogno semplicemente di una rilettura [SM=x494565]



nihilim




Grazie tesoro! [SM=x494540]
Messer Lupo
00martedì 14 luglio 2009 16:01
Non potrebbe anche essere che Rand non ha usato nell'incanalare il fuoco malefico la forza necessaria per cancellare la trama fino al punto in cui viene ferito dai pesci?
Moiraine Sedai
00martedì 14 luglio 2009 16:11
Re:
Messer Lupo, 14/07/2009 16.01:

Non potrebbe anche essere che Rand non ha usato nell'incanalare il fuoco malefico la forza necessaria per cancellare la trama fino al punto in cui viene ferito dai pesci?




Eh ma allora Mat, Avi e Asmo non sarebbero tornati in vita..
Messer Lupo
00martedì 14 luglio 2009 16:34

Moiraine Sedai

Post: 1.051
Città: ROMA
Aes Sedai

Re:
Messer Lupo, 14/07/2009 16.01:

--------------------------------------------------------------------------------

Non potrebbe anche essere che Rand non ha usato nell'incanalare il fuoco malefico la forza necessaria per cancellare la trama fino al punto in cui viene ferito dai pesci?

--------------------------------------------------------------------------------




Eh ma allora Mat, Avi e Asmo non sarebbero tornati in vita..




Ops! [SM=x494541]

Mi ero scordato questi piccoli dettagli secondari <.<

La spiegazione data da Jordan comunque non riesce a convincermi, credo anche io si sia trattato di un banale refuso
SilmaCauthon
00martedì 28 luglio 2009 09:00
Stavo pensando a una cosa...

SPOILER LIBRO 6


Se i Reietti uccisi con il balefire vengono eliminati dal Disegno vuol dire che nn ci saranno nelle Epoche successive. Immagino che ci saranno altri neo-Reietti ma se Rand fa fuori tutti quelli che incontra in quest'epoca cn il FM allora nn verranno più fuori? E il Drago Rinato ci sarà ancora? Tutto questo rientra sempre nelle speculazioni sull'Ultima Battaglia: sarà davvero l'ultima? Il Tenebroso uscirà davvero? Insomma le solite domande.
Secondo voi se i Reietti vengono sterminati tutti in questo modo cosa succederà? Avrà senso che il ciclo si ripeta? Capisco che il vero big one è il Tenebroso, ma questo nn si fa mai vedere e forse nn lo farà mai, quindi se spariscono i suoi scagnozzi che succederà?
matcauthon
00martedì 28 luglio 2009 09:45
Re:
SilmaCauthon, 28/07/2009 9.00:

Stavo pensando a una cosa...

SPOILER LIBRO 6


Se i Reietti uccisi con il balefire vengono eliminati dal Disegno vuol dire che nn ci saranno nelle Epoche successive. Immagino che ci saranno altri neo-Reietti ma se Rand fa fuori tutti quelli che incontra in quest'epoca cn il FM allora nn verranno più fuori? E il Drago Rinato ci sarà ancora? Tutto questo rientra sempre nelle speculazioni sull'Ultima Battaglia: sarà davvero l'ultima? Il Tenebroso uscirà davvero? Insomma le solite domande.
Secondo voi se i Reietti vengono sterminati tutti in questo modo cosa succederà? Avrà senso che il ciclo si ripeta? Capisco che il vero big one è il Tenebroso, ma questo nn si fa mai vedere e forse nn lo farà mai, quindi se spariscono i suoi scagnozzi che succederà?




be da quello che ho capito i prescelti di quest'epoca sono della stessa era di LTT e non di quella prima ..... ricorda che la maggior parte è stato lui a portari all'ombra oscurandoli [SM=x494540] [SM=x494540]

a mio parere o nell'epoca prima di LTT non c'erano prescelti.. e allora non vedo il motivo di agitarsi sul futuro senza prescelti o il drago prima di LTT li ha uccisi uno a uno come sta facendo il nostro [SM=x494610] e quindi non vedo motivo di preoccuparmi .....

non so se c'è un topic gia aperto su questo...

ma LTT è stato un drago debole se ha lasciato i prescelti e saidin è stato contaminato... non pensate??


per le tue domande io penso che il drago continuerà a rivivere nel momento di bisogno del mondo perchè la luce lo intesserà ....


se il dark one non viene fuori è perche il drago lo risigilla sempre un attimo prima che venga fuori... almeno io penso e quindi nel momento che i sigilli vengano distrutti tutti lui viene fuori.... c'è anche da dire che

spoiler libro 6 inizio [SM=x494557]













LTT dice a rand di distruggere il sigillo ricevuto da taim














fine spiler [SM=x494557]

e se fosse che in realtà i sigilli non agiscono come si pensa???? e che rand e glli altri siano in errore per quanto riguarda preservarli?



secondo me se i prescelti in questo mondo vengono distrutti tutti semplicemente non ci saranno personaggi "temibili" per spaventare i bambini nelle storie!! [SM=x494540] [SM=x494540]



SilmaCauthon
00martedì 28 luglio 2009 10:17
I Prescelti/Reietti ci sono dal momento in cui Lanfear sappiamo ha aperto il Foro, nn sappiamo selei l'abbia fatto apposta o no, cmq sia da quel momento (almeno x quanto riguarda quell'epoca) si sono rivelati al mondo.
La mia domanda, più una riflessione ad alta voce, è strettamente collegata alla comparsa o meno del T.

-Se questa sarà davvero l'Ultima Battaglia e il ciclo nn si ripeterà, allora i Reietti che moriranno, nn ci saranno più e il problema è risolto; ma può essere vero anche il contrario appunto: cioè se i Reietti vengono totalmente distrutti significa che nn ci sarà più nessuno da combattere tranne il T e si combatterà l'Ultima Battaglia e quindi il ciclo finirà;

-Oppure i Reietti che vengono eliminati dal Disegno scompaiono e probabilmente verranno sostituiti da altri diveri x far si che il ciclo si ripeta ancora. Insomma x mantenere l'equilibrio Bene/Male bisogna che ci siano sempre i cattivi e di conseguenza in quest'epoca (e/o in quelle future) probabilmente si formeranno altri potenziali Reietti che il futuro Drago dovrà affrontare.

Moiraine Sedai
00martedì 28 luglio 2009 10:27
Re:
SilmaCauthon, 28/07/2009 10.17:

I Prescelti/Reietti ci sono dal momento in cui Lanfear sappiamo ha aperto il Foro, nn sappiamo selei l'abbia fatto apposta o no, cmq sia da quel momento (almeno x quanto riguarda quell'epoca) si sono rivelati al mondo.
La mia domanda, più una riflessione ad alta voce, è strettamente collegata alla comparsa o meno del T.

-Se questa sarà davvero l'Ultima Battaglia e il ciclo nn si ripeterà, allora i Reietti che moriranno, nn ci saranno più e il problema è risolto; ma può essere vero anche il contrario appunto: cioè se i Reietti vengono totalmente distrutti significa che nn ci sarà più nessuno da combattere tranne il T e si combatterà l'Ultima Battaglia e quindi il ciclo finirà;

-Oppure i Reietti che vengono eliminati dal Disegno scompaiono e probabilmente verranno sostituiti da altri diveri x far si che il ciclo si ripeta ancora. Insomma x mantenere l'equilibrio Bene/Male bisogna che ci siano sempre i cattivi e di conseguenza in quest'epoca (e/o in quelle future) probabilmente si formeranno altri potenziali Reietti che il futuro Drago dovrà affrontare.




Secondo me è la tua seconda opzione! [SM=x494523]
Chissà se anche in quest'Epoca si formeranno dei nuovi Reietti.. [SM=x494585]
matcauthon
00martedì 28 luglio 2009 10:39
Re: Re:
Moiraine Sedai, 28/07/2009 10.27:



Secondo me è la tua seconda opzione! [SM=x494523]
Chissà se anche in quest'Epoca si formeranno dei nuovi Reietti.. [SM=x494585]




io non penso......se sono cicli di 3 epoche e noi siamo alla terza per i nuovi reietti mi sa che si deve aspettare ancora 2 epoche.... almeno penso... [SM=x494546] [SM=x494546]
Moiraine Sedai
00martedì 28 luglio 2009 11:09
Re: Re: Re:
matcauthon, 28/07/2009 10.39:




io non penso......se sono cicli di 3 epoche e noi siamo alla terza per i nuovi reietti mi sa che si deve aspettare ancora 2 epoche.... almeno penso... [SM=x494546] [SM=x494546]




Sì ma se i Reietti vengono fatti fuori uno dopo l'altro con il balefire il T non aspetterà di certo altre epoche per farsi nuovi seguaci..
Non credo che nel frattempo che passano le epoche rimanga senza Reietti perchè sono stati tutti eliminati..
matcauthon
00martedì 28 luglio 2009 11:28
Re: Re: Re: Re:
Moiraine Sedai, 28/07/2009 11.09:




Sì ma se i Reietti vengono fatti fuori uno dopo l'altro con il balefire il T non aspetterà di certo altre epoche per farsi nuovi seguaci..
Non credo che nel frattempo che passano le epoche rimanga senza Reietti perchè sono stati tutti eliminati..




si ma non in questa .... al massimo nella prossima .... non credo che facccia nuovi prescelti cosi vicino a termon gai'don .... sempre che questa non sia veramente L'ultima battaglia... cosa che non credo.

infatti io credo che ultima battaglia sia il nome che si da perche non si sa se sara l'ultima nel senso che se vince il drago il mondo andra avanti se no il T fara suo il mondo e non ci saranno piu cicli... e non sapendolo le chiamano tutte ultime battaglie .... ma ha gia affrontato un numero infinito di draghi e ha perso sempre....mi sa che non sara l'ultima a meno che il creatore salti fuori e combatta be annientare il T perche un normale incanalatore maschio anche se il drago ed unito in un anello con angrea sa'angreal e altri incanalatori maschi e non non possa distruggere un entità ultra terrena.... anche se con i choedan kal.......
SilmaCauthon
00martedì 28 luglio 2009 11:40
Re: Re: Re: Re: Re:
matcauthon, 28/07/2009 11.28:




si ma non in questa .... al massimo nella prossima .... non credo che facccia nuovi prescelti cosi vicino a termon gai'don .... sempre che questa non sia veramente L'ultima battaglia... cosa che non credo.

infatti io credo che ultima battaglia sia il nome che si da perche non si sa se sara l'ultima nel senso che se vince il drago il mondo andra avanti se no il T fara suo il mondo e non ci saranno piu cicli... e non sapendolo le chiamano tutte ultime battaglie .... ma ha gia affrontato un numero infinito di draghi e ha perso sempre....mi sa che non sara l'ultima a meno che il creatore salti fuori e combatta be annientare il T perche un normale incanalatore maschio anche se il drago ed unito in un anello con angrea sa'angreal e altri incanalatori maschi e non non possa distruggere un entità ultra terrena.... anche se con i choedan kal.......




Esattamente!
Per quanto riguarda i nuovi Reietti credo che alcuni potranno già essere reclutati in quest'epoca.
Moiraine Sedai
00martedì 28 luglio 2009 11:44
Re: Re: Re: Re: Re:
matcauthon, 28/07/2009 11.28:




si ma non in questa .... al massimo nella prossima .... non credo che facccia nuovi prescelti cosi vicino a termon gai'don .... sempre che questa non sia veramente L'ultima battaglia... cosa che non credo.





Eh sì intendevo al massimo nella prossima, mi sono spiegata male.. [SM=x494527]
matcauthon
00martedì 28 luglio 2009 12:28
io quello che penso sui reietti tenebroso e co l'ho scritto su filosofia del drago che secondo me è piu azzeccato come topic! [SM=x494606]
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