Il datore di lavoro dell'Assassino, spoiler fino a Winter's Heart, 9°, compreso

In Winter’s Heart, l’Assassino, nelle sembianze di Luc, usa delle daghe avvelenata per uccidere un uomo e una donna, rendendosi solo poi conto che non erano coloro che stava cercando. Infine torna nel “suo” Mondo. Qui incontra il suo “patrono momentaneo”, che gli dice di aspettare prima di tentare nuovamente e di non farne parola con nessuno. Luc non è molto felice, visto che desidera particolarmente uccidere “suo nipote e la donna”.

Chiaramente si riferisce a Rand e Min (Luc è lo zio di Rand), ed è quindi evidente che gli ordini dell’Assassino siano quelli di uccidere (segretamente) Rand all’ordine del suo principale. La domanda è chi sta dando questi ordini?

Nel parlargli questo misterioso datore di lavoro usa una maschera fatta di Unico Potere, che distorce anche il suono della sua voce. L’Assassino crede che sia un uomo e quindi suppone che sia un Reietto, visto che nessun altro che possa incanalare lo conosce o sa come contattarlo, sebbene noti anche che nessuno dei Reietti che aveva incontrato in precedenza aveva preso precauzioni del genere.

A questo punto i Reietti maschi ancora vivi sono Ishamael/Moridin, Aginor/Osan’gar, Balthamel/Aran’gar e Demandred.

Moridin

È improbabile che Moridin possa avere un motivo per mascherarsi. È il Nae’blis, da chi ha bisogno di nascondersi? Specialmente dal momento che tutti i Reietti sanno che sta usando l’Assassino per dare la caccia a Fain.


Demandred

Demandred, d’altra parte, ha sia forti motivi per voler vedere Rand morto (basta pensare al suo odio personale) e ha anche un buon motivo per voler nascondere le sue mosse a Moridin. L’Assassino, per ordini di Moridin, dovrebbe dare la caccia a Fain. Dargli altre incombenze sarebbe una distrazione dal lavoro assegnatogli dal Nae’blis.
Demandred afferma più volte di aver in mente come far fuori Rand. Inoltre dato il suo collegamento con i quattro “ex” Asha’man sa dove mandare l’Assassino per trovare il Drago. (Si ricordi che prima dell’arrivo dei quattro a Far Madding nessuno sapeva dove Rand si trovasse).


Osan’gar

Osan’gar, come Dashiva, ha preso parte al tentativo precedente di uccidere Rand e sa delle sue intenzioni di ripulire la Fonte, fin da The Path of Daggers. Quindi ha un ottimo motivo per assumere l’Assassino (e le stesse ragioni di Demandred per mascherarsi).
Tuttavia Osan’gar sembra essere maggiormente terrorizzato da Moridin, rispetto al suo collega, e quindi meno incline a intromettersi nei suoi piani, rischiando di venire scoperto.
In più non c’è nessun motivo per cui potesse sapere dove trovare Rand.

Aran’gar
Aran’gar non ha nessun movente.


Altri candidati?

È anche possibile che l’attuale datore di lavoro dell’Assassino sia Mazrim Taim.
Le sue conoscenze altolocate potrebbe avergli fornito i mezzi per contattare l’Assassino. Il suo mascheramento potrebbe essere un modo per impedire all’Assassino di capire che non sta trattando con un Reietto (oltre a far rimanere all’oscuro di tutto i veri Reietti).
Taim sembra ambizioso e abbastanza senza scrupoli da tentare un simile sotterfugio. Anche Taim, come Demandred, ha dalla sua i contatti con i quattro Asha’man rinnegati.


In conclusione i due migliori candidati per il misterioso datore di lavoro sono Demandred e Mazrim Taim.

In effetti non ci avevo pensato!
La mia ipotesi era Demandred, ma devo dire che Taim calza meglio!

E' quello che ha più motivi di nascondere la sua identità all'Assassino.


nihilim

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Dashiva, ha preso parte al tentativo precedente di uccidere Rand

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da come sono narrati i fatti sembrerebbe piuttosto che alla fine sia rimasto coinvolto suo malgrado, comunque tornando on topic (e sempre se non ricordo male) uno dei reietti aveva comandato ai quattro di far fuori Rand, mentre invece Moridin aveva vietato di attentare alla sua vita a meno che non cercasse di ripulire saidin...

credo perciò che nel caso in questione il più probabile datore di lavoro per l'assassino sia Demandred

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Scritto da: -kay- 30/10/2006 13.53

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Dashiva, ha preso parte al tentativo precedente di uccidere Rand

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da come sono narrati i fatti sembrerebbe piuttosto che alla fine sia rimasto coinvolto suo malgrado, comunque tornando on topic (e sempre se non ricordo male) uno dei reietti aveva comandato ai quattro di far fuori Rand, mentre invece Moridin aveva vietato di attentare alla sua vita a meno che non cercasse di ripulire saidin...

credo perciò che nel caso in questione il più probabile datore di lavoro per l'assassino sia Demandred

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Ma come spieghi il fatto che si sia reso irriconoscibile?


nihilim

raggazzi mi spiegate come avete fatto a capire che luc è lo zio di rand?? magari leggendo in inglese mi sono perso qualche pezzo ma nn so propio come siete riusciti a fare questo collegamento

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Scritto da: gnattino 30/10/2006 18.01
raggazzi mi spiegate come avete fatto a capire che luc è lo zio di rand?? magari leggendo in inglese mi sono perso qualche pezzo ma nn so propio come siete riusciti a fare questo collegamento

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Se hai letto almeno fino al 9, vai qui e troverai la risposta che cerchi


nihilim

è propio vero che a leggere in inglese, si può essere bravi quanto si vuole ma si perdano molti intrighi e giochi di parole. ma nn rimpaingo certo di leggergli in inglese e nn dover aspettare le uscite in italiano

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Scritto da: nihilim 30/10/2006 14.25



Ma come spieghi il fatto che si sia reso irriconoscibile?


nihilim

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perchè appunto gli ordini "superiori" indicavano che Rand restasse vivo (almeno finchè non tentasse la ripulitura di Saidin), abbiamo altri precedenti in cui alcuni reietti ricevono ordini dall'alto ed intervengono per aiutare Rand, mentre altri reietti cercano di farlo fuori, quindi quello che ha dato l'ordine all'assassino non vuole farsi riconoscere perchè sta trasgredendo ad un ordine superiore

[Modificato da -kay- 31/10/2006 20.05]

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Scritto da: -kay- 31/10/2006 19.35


perchè appunto gli ordini "superiori" indicavano che Rand restasse vivo (almeno finchè non tentasse la ripulitura di Saidin), abbiamo altri precedenti in cui alcuni reietti ricevono ordini dall'alto ed intervengono per aiutare Rand, mentre altri reietti cercano di farlo fuori, quindi quello che ha dato l'ordine all'assassino non vuole farsi riconoscere perchè sta trasgredendo ad un ordine superiore

[Modificato da -kay- 31/10/2006 20.05]

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Potrebbe essere, ma mi convince di più Taim.

Ovviamente aspetto di leggere il resto per essere smentito!


nihilim

Nn ho letto il resto del topic x nn spoilerarmi, ma avevo una domanda da fare a proposito dell'Assassino e questo mi sembrava il posto giusto.

Sappiamo che l'Assassino è l'uomo di nome Luc che Perrin incontra nel 4° libro nei Fiumi Gemelli e sappiamo che i Trolloc lo chiamano Isam. Ci metto la mano sul fuoco che questo Luc è il fratello di Tigraine scomparso nella Macchia tempo addietro e quindi lo zio di Rand. Mentre leggevo il 4° libro, mi ero andata a cercare chi fosse questo Isam xché sinceramente nn ricordavo se ne avessero già parlato e io l'avessi dimenticato come al solito; comunque fatto sta che l'unico Isam che ho trovato è stato un cugino di Lan se nn ricordo male.
Dopo tutta questa intro, vi posto la domanda che mi è sorta ieri così senza motivo, ma sto Isam/Luc è lo stesso Isam parente di Lan? Se così fosse lui e Rand sarebbero imparentati O mio Dio, quante parentele!!
A meno che, com'è più probabile che sia, Isam nn siginifichi qualcosa di particolare e i Trolloc l'hanno semplicemente utilizzato come soprannome
E' possibile avere una risposta o mi spoilero?
Grazie

SilmaCauthon, 27/07/2009 9.34:

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Nn ho letto il resto del topic x nn spoilerarmi, ma avevo una domanda da fare a proposito dell'Assassino e questo mi sembrava il posto giusto.

Sappiamo che l'Assassino è l'uomo di nome Luc che Perrin incontra nel 4° libro nei Fiumi Gemelli e sappiamo che i Trolloc lo chiamano Isam. Ci metto la mano sul fuoco che questo Luc è il fratello di Tigraine scomparso nella Macchia tempo addietro e quindi lo zio di Rand. Mentre leggevo il 4° libro, mi ero andata a cercare chi fosse questo Isam xché sinceramente nn ricordavo se ne avessero già parlato e io l'avessi dimenticato come al solito; comunque fatto sta che l'unico Isam che ho trovato è stato un cugino di Lan se nn ricordo male.
Dopo tutta questa intro, vi posto la domanda che mi è sorta ieri così senza motivo, ma sto Isam/Luc è lo stesso Isam parente di Lan? Se così fosse lui e Rand sarebbero imparentati O mio Dio, quante parentele!!
A meno che, com'è più probabile che sia, Isam nn siginifichi qualcosa di particolare e i Trolloc l'hanno semplicemente utilizzato come soprannome
E' possibile avere una risposta o mi spoilero?
Grazie

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Lord Luc è lo zio di Rand; Isam è il cugino di Lan; Luc e Isam si sono fusi nell'assassino, ma ciò non significa che Rand e Lan ora siano diventati parenti... che parentela sarebbe?

-kay-, 27/07/2009 10.08:

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Lord Luc è lo zio di Rand; Isam è il cugino di Lan; Luc e Isam si sono fusi nell'assassino, ma ciò non significa che Rand e Lan ora siano diventati parenti... che parentela sarebbe?

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Ah ok quindi adesso sono la stessa persona/cosa/essere, Dio mio che casino

Adesso che mi dici che si sono fusi insieme nn hanno nessuna parentela è chiaro, ma prima di saperlo pensavo fossero semplicemente la stessa persona, nn so in che modo e attraverso quali legami ma dato cha avevano lo stesso nome, il dubbio era lecito che mi venisse

Gracias

nihilim, 01/11/2006 8.06:

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Potrebbe essere, ma mi convince di più Taim.

Ovviamente aspetto di leggere il resto per essere smentito!


nihilim

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non so ma taim mi da molti dubbi.... perchè tentare di uccidere rand tramite l'assasino quando,conoscendo dove stava,poteva solo aspettare che uscisse e prenderlo di sorpresa con un fulmine o cose del genere?
d'altronde aveva un bel po di darkasha'man dalla sua che lo avrebbero seguito!

Demandred invece non poteva uscire allo scoperto per ordini superiori e quindi era piu propenso alla maschera.

quoto kay.

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...dato il suo collegamento con i quattro “ex” Asha’man sa dove mandare l’Assassino per trovare il Drago. (Si ricordi che prima dell’arrivo dei quattro a Far Madding nessuno sapeva dove Rand si trovasse).

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Come facciamo a sapere che Demandred sia a capo degli Asha'man traditori che hanno attentato alla vita di Rand?


Cmq, io opto x Demandred come datore di lavoro dell'Assassino!

Visto che siamo in tema, c'è qualcuno che mi può riassumere per bene la relazione di parentela "rand-lan-isam"? Perchè ogni volta che rileggo la saga mi dico "devo fare attenzione a questa cosa" ma poi mi sfugge sempre, non so come mai... qualche anima pia che mi fa un resocnto logico e chiaro?

Nessuna...

Solo Lan e Isam sono parenti (cugini),mentre Isam si è fuso con Luc (fratello di Tigraine e Zio di Rand)

Quindi nessuna parentela tra il ramo di Lan\Isam e Rand...

Chiaro?

Mordeth, 07/01/2010 10.45:

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Nessuna...

Solo Lan e Isam sono parenti (cugini),mentre Isam si è fuso con Luc (fratello di Tigraine e Zio di Rand)

Quindi nessuna parentela tra il ramo di Lan\Isam e Rand...

Chiaro?

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Si ok... ma quello che voglio sapere è qual'è il passaggio da cui si evince che Luc si è fuso con isam, come si scopre? Quando?

Prova a guardare qua che secondo me è spiegato in modo molto chiaro

Nel quarto libro, quando Perrin ferisce nel mondo dei sogni l'Assassino, che gli ricorda molto Lan, al suo risveglio viene a sapere che Lord Luc è scappato di corsa, con una ferita che sanguinava sul petto.

Grazie per il link, aiuta a ricordare tutto in modo molto più chiaro.
Mi pare di capire che una cosa ancora nn è stata chiarita, nn solo chi è il datore di lavoro, ma anche come Luc e Isam si siano potuti fondere e soprattutto x quale motivo?
Forse Isam durante il suo "pernottamento" nella Macchia ha incontrato un Reietto (all'epoca erano già tutti liberi?? se no, allora poteva essere solo Ishy) che l'ha usato x i proprio scopi e l'ha "convertito" al male e quando Luc è entrato a sua volta nella Macchia, sempre il Reietto ha fatto in modo di fondere i due in una persona x avere un'arma in più
Può darsi che, dopo la morte di Ishy, sia stato Demandred a dare ordini all'Assassino e, ben sapendo di usare qualcuno appartenente a Ishy (e quindi a Moridin) si sia celato agli occhi dell'Assassino stesso.
Mi sto facendo un mega viaggio

SilmaCauthon, 07/01/2010 14.51:

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Forse Isam durante il suo "pernottamento" nella Macchia ha incontrato un Reietto (all'epoca erano già tutti liberi?? se no, allora poteva essere solo Ishy)
che l'ha usato x i proprio scopi e l'ha "convertito" al male e quando Luc è entrato a sua volta nella Macchia, sempre il Reietto ha fatto in modo di fondere i due in una persona x avere un'arma in più

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Essendo che la "fusione" tra i due è avvenuta presumibilmente durante la Guerra Aiel (o poco dopo), direi che il reietto non potrebbe essere altro che Ishy...

Resta da vedere se, col potere (che sia OP, che sia TP) sia possibile "fondere" due persone all'interno dello stesso corpo, per di più permettendo a questa nuova entità di assumere, a piacere, le sembianze ora di uno, ora dell'altro. Io non ho trovato indizi in merito, ma ciò non significa che non sia possibile.
In ogni caso a me sembra una cosa al di fuori della portata di qualsivoglia umano, è più probabile che sia successo per qualche strana influenza della Macchia, e che poi Ishy l'abbia trovato, e sia in qualche modo riuscito ad asservirlo alla sua volontà...

Coligne, 07/01/2010 22.34:

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Essendo che la "fusione" tra i due è avvenuta presumibilmente durante la Guerra Aiel (o poco dopo), direi che il reietto non potrebbe essere altro che Ishy...

Resta da vedere se, col potere (che sia OP, che sia TP) sia possibile "fondere" due persone all'interno dello stesso corpo, per di più permettendo a questa nuova entità di assumere, a piacere, le sembianze ora di uno, ora dell'altro. Io non ho trovato indizi in merito, ma ciò non significa che non sia possibile.
In ogni caso a me sembra una cosa al di fuori della portata di qualsivoglia umano, è più probabile che sia successo per qualche strana influenza della Macchia, e che poi Ishy l'abbia trovato, e sia in qualche modo riuscito ad asservirlo alla sua volontà...

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Bè considerando che Aginor ha creato Trolloc (e Fade mi pare) è possibile anche fondere due persone in una secondo me

Ha creato i Trolloc, i Fade sono stati un incidente di percorso...


nihilim

secondo me è opera dei finn... dato anche che i due signori accedono alla torre di genjei come vogliono...

Mhhhhhhhh forse

spoiler fino libro 12

lo scopriremo nel 13

.



nihilim

nihilim, 08/01/2010 9.35:

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Mhhhhhhhh forse

spoiler fino libro 12

lo scopriremo nel 13

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nihilim

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forse! sarebbe una bella novella!

Mordeth, 07/01/2010 12.44:

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Prova a guardare qua che secondo me è spiegato in modo molto chiaro

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Ah ecco, questo spiega tutto! Grande!

Quello che mi mancava era proprio quel pezzo di Profezia Oscura dal secondo libro... chissà come mai mi è sempre sfuggita... sto invecchiando

Uffi nn posso leggere lo spoiler

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SilmaCauthon 08/01/2010 11.27
Uffi nn posso leggere lo spoiler

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Fai bene!

Lo spoiler è davvero troppo grosso

SilmaCauthon, 08/01/2010 11.27:

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Uffi nn posso leggere lo spoiler

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nihilim