Le massime di Nynaeve!

Allora...Non nascondo che il personaggio di Nyn è davvero uno dei miei preferiti, soprattutto tra quelli femminili...
Ha tanta forza, grinta e coraggio che nascondono una dolcezza e debolezza che spesso fanno capolino, soprattutto quando c'è di mezzo un certo Custode!!!
Quello che però mi fa veramente morire è quando affiora la Sapiente nei suoi motti di saggezza popolare che, a mio avviso, contengono sempre delle piccole e grandi verità!!!
Siccome ho ricominciato (per l'ennesima volta...lo so, sono malata!!! ) a leggere tutti i libri in italiano, ho pensato, su suggerimento, di raccogliere tutte le massime che, mano a mano, Nyn "spara" nel corso della vicenda...

NB: La maggior parte delle frasi pronunciate da Nyn sembrano leggermente femministe...insomma...un pò contro i signori maschietti...La qui presente si dissocia...D'altra parte si sa anche che, per quanto lei prenda in giro il sesso maschile, è profondamente innamorata di uno dei suoi più testardi rappresentanti!!!

Mi aspetto commenti e, perché no, magari le frasi in lingua originale da parte dei cultori della "english version"...(eh, Drago? )

Son arrivata fino a metà del terzo libro...
Comincio con i commenti tratti da L'occhio del mondo:

"La Luce mi salvi dagli uomini che ragionano con il pelo sul petto!...Anche se non ne conosco altra razza!"

Beh...il senso è abbastanza chiaro...anche se nel mondo reale a volte si dice in un altro modo, un pò più scurrile!
Nel corso del libro, però, Nyn dice anche una frase verissima e dolcissima...

"A volte una donna non chiede né terre né oro. Solo l'uomo."

Non so se può essere considerata una massima...per me lo è!

La prossima puntata sarà dedicata al secondo libro!!!

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Scritto da: Laurana78 10/04/2006 11.56

NB: La maggior parte delle frasi pronunciate da Nyn sembrano leggermente femministe...insomma...un pò contro i signori maschietti...La qui presente si dissocia...D'altra parte si sa anche che, per quanto lei prenda in giro il sesso maschile, è profondamente innamorata di uno dei suoi più testardi rappresentanti!!!

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beh.....il fatto che nel libro le donne siano più ......"spigliate"....degli uomini crea una sorta di clima di "presa in giro" del sesso maschile, in cui Nynaeve ci sguazza....
Sul fatto che Nyn si basi sempre sui detti dimostra che sia più legata all'essere sapiente che a donna che incanala

"La Luce mi salvi dagli uomini che ragionano con il pelo sul petto!...Anche se non ne conosco altra razza!"

ahahahahahahahaha, queta mi ha fatto morire! Sì, Nyn se ne esce con certe perle che sarebbe un peccate lasciarle al dimenticatorio, ottimo lavoro

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Scritto da: fedepasche 10/04/2006 15.10


beh.....il fatto che nel libro le donne siano più ......"spigliate"....degli uomini crea una sorta di clima di "presa in giro" del sesso maschile, in cui Nynaeve ci sguazza....
Sul fatto che Nyn si basi sempre sui detti dimostra che sia più legata all'essere sapiente che a donna che incanala

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In realtà si nota, nel corso dei vari libri, una forte maturazione del personaggio di Nynaeve, che è proprio il contrario di quello che affermi tu: da Sapiente a donna. E credo che la capacità di incanalare e Lan siano al centro di questa metamorfosi, nonché tutte le responsabilità di cui la sua figura viene fatta carico!

..uhm ....mi sono espresso male....

...Sul fatto che Nyn si basi sempre sui detti dimostra che sia ancora legata all'essere sapiente (dover sempre far rigare dritto qualcuno, ad ogni costo ).

Quel che dici tu è inopinabile, infatti rispetto al primo libro Nynaeve ha avuto una metamorfosi mica da ridere, anche se certi atteggiamenti della "vecchia" Nyn riaffiorano di tanto in tanto

Ora farò arrabbiare qualcuna...

Nyn ripete spesso che alcuni maschietti che lei conosce avrebbero bisogno ogni tanto di essere "battuti" come si fa con i bambini (diciamo una bella sculacciata).

Secondo me però anche lei potrebbe trarre giovamento da un trattamento simile...


Per il resto conocordo sul fatto che le sue massime sono uno spasso.


nihilim

E' solo parecchio testarda... non infantile... mi sento quasi toccata sul personale: ci sono parecchie cose in comune tra la gente dei Fiumi Gemelli e i Romagnoli

C'è anche una sorta di massima che dice una volta, quando si ritrova a pensare troppo a Lan. Non ho il libro sotto mano, quidni non ricordo esattamente, ma dice che dovrebbe autosomministrarsi della linguapecora (se non erro), cosa che era in genere dare alle ragazze che si comportavano da oche! Anche questa è notevole, ma forse non è una vera e propria massima

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Scritto da: Mercutia 12/04/2006 10.17
E' solo parecchio testarda... non infantile... mi sento quasi toccata sul personale: ci sono parecchie cose in comune tra la gente dei Fiumi Gemelli e i Romagnoli

C'è anche una sorta di massima che dice una volta, quando si ritrova a pensare troppo a Lan. Non ho il libro sotto mano, quidni non ricordo esattamente, ma dice che dovrebbe autosomministrarsi della linguapecora (se non erro), cosa che era in genere dare alle ragazze che si comportavano da oche! Anche questa è notevole, ma forse non è una vera e propria massima

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E' vero, ricordo anche io un passaggio del genere.
Quindi è Nyn stessa che mi da ragione

Comunque Nyn rimane uno dei personaggi meglio riusciti della serie!


nihilim


P.S. Lungi da me il voler toccare qualcuno sul personale...

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Scritto da: nihilim 12/04/2006 11.11
P.S. Lungi da me il voler toccare qualcuno sul personale...

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tranquillo, tranquillo, non dicevo a te. Sento Nyn molto vicina, critica personale in questo sento...
E' tremendo non riuscire a controllare i nervi... per questo amo tanto Moiraine e i personaggi freddi come lei: sono un obiettivo per me!

Concordo con tutto quello che avete detto!
Anche io mi rivedo molto in Nyn...nel bene e nel male !!! E' proprio la linguapecora che vorrebbe somministrarsi...e anche secondo me può essere considerata una massima...magari potessimo somministrarcela anche noi quando andiamo fuori di testa!!!!

Già che ho un momento di respiro inserisco le massime tratte da La grande caccia:

"Il giovanotto cresce troppo per entrare ancora nelle proprie brache"

Credo si riferisca a Rand ...non inserisco spoiler...ma si capisce che è un modo un pò "popolare" per indicare la repentina metamorfosi che sta subendo Rand nel corso della vicenda, e come al solito Nynaeve lo fa notare in una maniera...tutta sua!!!

Gli uomini migliori non sono molto di più che animali addomesticati. Comunque, i migliori valgono la fatica d'addomesticarli"

A chi si riferirà???!!! ( )
Secondo me è quello che pensano un pò tutte le donne nei confronti dei maschietti, e gli uomini nei confronti delle donne, quando stentano a capirsi...
Per dirla con un verso dei Queen: "I can't live with you, but I can't live without you!"

Secondo me Nin ed in una certa misura Lan rappresentano due grandi utopie del genere umano. L'illusione prevalentemente maschile di riuscire a cambiare il mondo ( da soli, con "abnegazione" e secondo i propri valori) e quella tutta femminile di riuscire a cambiare gli uomini ( da sole, secondo i propri criteri e con la convinzione di farlo nel nostro bene). Su questi desideri irrealizzabili jordan ironizza un bel po'.

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Scritto da: Mercutia 12/04/2006 11.34

tranquillo, tranquillo, non dicevo a te. Sento Nyn molto vicina, critica personale in questo sento...
E' tremendo non riuscire a controllare i nervi... per questo amo tanto Moiraine e i personaggi freddi come lei: sono un obiettivo per me!

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...però (e ti prego, non fulminarmi ) le Aes Sedai sono un po' troppo fredde per i miei gusti...


nihilim

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Scritto da: Standing 12/04/2006 23.51
Secondo me Nin ed in una certa misura Lan rappresentano due grandi utopie del genere umano. L'illusione prevalentemente maschile di riuscire a cambiare il mondo ( da soli, con "abnegazione" e secondo i propri valori) e quella tutta femminile di riuscire a cambiare gli uomini ( da sole, secondo i propri criteri e con la convinzione di farlo nel nostro bene). Su questi desideri irrealizzabili jordan ironizza un bel po'.

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diciamo che ironizza un po' su molti stereotipi sia maschili che femminili...

nihilim

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Scritto da: nihilim 13/04/2006 8.40



...però (e ti prego, non fulminarmi ) le Aes Sedai sono un po' troppo fredde per i miei gusti...


nihilim

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Ho tutta una mia teoria sulle donne fredde... o frigide, come le chiamo io, e si basa in pratica con un uso molto selettivo delle emozioni, delle passioni e soprattutto delle persone a cui mostrarle! Ma basta, sto andanto OT, chiedo scusa!

Credo che tra tutti i personaggi femminile Nynaeve sia quella più in "crisi". Se i ragazzi, e nello specifico Egwene, non si erano ancora del tutto formati prima della partenza dai Fiumi Gemelli Nynaeve era già donna con precisi compiti e mansioni, tutt'ora non si è del tutto distaccata dall'attegiamento di Sapiente nei confronti di Mat, Perrin e Rand. Li vede come ragazzini e non per quello che sono diventati. Rivelatore, in questo senso, un commento di Egwene nel sesto libro.

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Gli uomini migliori non sono molto di più che animali addomesticati. Comunque, i migliori valgono la fatica d'addomesticarli"

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trooooppo vero!
le sue battute danno allegria, rendono più 'terrena' la vicenda, che altrimenti rischia di perdere il contatto con la realtà.
forse un tantino stereotipata come cosa, ma tuttosommato ci stà !

Eggià... si sa che da che mondo è mondo, l'uomo propone e la donna sceglie!!!

Nyn è Nyne, e non si discute, ma anche Mat...
E' il suo degno contraltare!
Si potrebbe aprire un thread analogo anche per le sue di massime, perché frasi come

Testo nascosto - clicca qui

"Di solito quando una donna aveva torto, riusciva a trovare tante cose da biasimare nell'uomo più vicino, che lui finiva per credere che fosse colpa sua. Nella sua esperienza, antiche memorie o nuove, c'erano solo due occasioni in cui una donna ammetteva di avere torto: quando voleva qualcosa e quando nevicava d'estate."

non possono finire nel dimenticatoio!!!

L'ho messa tra spoiler solo perché ancora inedita in Italia, ma in realtà non rivela nulla, quindi potete leggerla pure tranquillamente.

[Modificato da pizia78 14/04/2006 0.10]

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Scritto da: Antarsis 13/04/2006 20.41
Eggià... si sa che da che mondo è mondo, l'uomo propone e la donna sceglie!!!

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Io credo che la donna suggerisca all'uomo cosa proporre e poi sia ancora lei a sceglere...

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Scritto da: saidar 14/04/2006 10.39


Io credo che la donna suggerisca all'uomo cosa proporre e poi sia ancora lei a sceglere...

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Insomma!!! Non c'e' limite al peggio!!!

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Scritto da: Standing 12/04/2006 23.51
Secondo me Nin ed in una certa misura Lan rappresentano due grandi utopie del genere umano. L'illusione prevalentemente maschile di riuscire a cambiare il mondo ( da soli, con "abnegazione" e secondo i propri valori) e quella tutta femminile di riuscire a cambiare gli uomini ( da sole, secondo i propri criteri e con la convinzione di farlo nel nostro bene). Su questi desideri irrealizzabili jordan ironizza un bel po'.

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Il problema di Nyn con Lan non è affatto che vorrebbe cambiarlo, ma che le piace ed ha conquistato il suo cuore proprio così com'è, testardaggine, coraggio, cuore e missione!!!Questa cosa che le donne vogliono cambiare gli uomini...andiamo !!!E per come Jordan descrive questi due personaggi, per come ne analizza non solo le vicende, ma soprattutto il cuore, non credo che li ritenga stereotipi su cui ironizzare...ma che li ami molto e vorrebbe credere che anche nel nostro mondo reale potessero esistere figure del genere, anche se sa che è molto difficile!


PS:Non volevo scatenare una sorta di "battaglia" fra sessi...

straquotazzo la cara Lau

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Scritto da: Laurana78 14/04/2006 13.54


Il problema di Nyn con Lan non è affatto che vorrebbe cambiarlo, ma che le piace ed ha conquistato il suo cuore proprio così com'è, testardaggine, coraggio, cuore e missione!!!Questa cosa che le donne vogliono cambiare gli uomini...andiamo !!!E per come Jordan descrive questi due personaggi, per come ne analizza non solo le vicende, ma soprattutto il cuore, non credo che li ritenga stereotipi su cui ironizzare...ma che li ami molto e vorrebbe credere che anche nel nostro mondo reale potessero esistere figure del genere, anche se sa che è molto difficile!


PS:Non volevo scatenare una sorta di "battaglia" fra sessi...

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Guarda che per stereotipi non intendevo i personaggi di Lan e Nin ma il fatto che le donne vogliono cambiare gli uomini ecc. ecc
Per quanto riguarda Nin cosa credi che intenda quando parla di addomesticare? Non certo di accettare Lan "in toto" così com'è!!

Nel caso specifico, visto che lui le ripete più volte che stando così le cose non possono stare insieme, forse "addomesticare" significa semplicemente cercare di cambiare suddetta situazione per poter amarsi, visto che così soffrono tutti e due...o no???
E poi chi non si lamenta di certi piccoli o grandi difetti della persona amata...ma se mi toccassero la mia dolce metà o se lui stesso mi cambiasse di una virgola non sarebbe lui!!!
Le donne bisogna saperle leggere un pò fra le righe ...soprattutto quando parlano fra loro: infatti Nyn dice le sue massime sempre in un ambiente femminile, con Egweene, Elayne o Min, e questo è molto indicativo!

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Scritto da: Mercutia 14/04/2006 14.49
straquotazzo la cara Lau

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Siamo solo dolcemente complicate... che ci vuoi fare?

Stavo pensando... sai che bello un topic sulle massime di Moiraine? "La Ruota gira e ordisce come vuole" punto
che spirito!
che donna!
l'adoro!

...anche lì ci sarebbe da sbizzarrirsi, anche se l'Aes sedai rimane sempre sul vago.....scommetto che più della metà delle cose che pensa se le tiene per se

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Scritto da: Mercutia 18/04/2006 15.50
Stavo pensando... sai che bello un topic sulle massime di Moiraine? "La Ruota gira e ordisce come vuole" punto
che spirito!
che donna!
l'adoro!

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L'idea mi piace e mi intriga parecchio...
Moiraine è una grande

Ironia= non va preso sul serio alla lettera

E sull'argomento non dico più niente giacche ho imparato in gioventù che nelle battaglie di questo tipo si esce sempre bastonati