Libro II Cap 5: L'Ombra nello Shienar

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Pagine: [1], 2

..:alisea:..

00martedì 20 novembre 2007 16:58

Moiraine provoca Siuan per evitare che l'amica si lasci demoralizzare dagli avvenimenti. L'Amyrlin è preoccupata e spaventata. Ha visto Rand alla cerimonia di benvenuto, e grazie a uno dei suoi Talenti lo ha riconosciuto come Ta'veren, tanto forte da superare perfino Artur Paendrag Tanreall.
Moiraine mostra a Siuan il Sigillo.
È il primo che Siuan vede in vita sua, anche se per tradizione l'Amyrlin dovrebbe essere la custode di tutti i Sigilli della prigione del Tenebroso.
Moiraine è sicura che Rand sarà il Drago Rinato, per cui ha voluto dargli la sensazione di non interessarsi troppo a lui, in modo che non si sentisse braccato.
Siuan viene poi messa al corrente con orrore della storia di Mat e Perrin, anche loro Ta'veren e del pugnale di Mat.
Le due si accordano su un piano: manderanno Mat e Perrin a Illian e Rand andrà con loro. Moiraine sarà a Illian, quando il gruppo ci giungerà, per guidare Rand in modo da farlo proclamare Drago e fargli ottenere il sostegno di Illian grazie al possesso del Corno di Valere.

La sciena si sposta a Tarabon, dove Geofram Bornhald è alla testa di 2000 Figli della Luce che marciano verso il villaggio di Alcruna per ordine di Perdon Niall. Nelle vicinanze del villaggio vengono raggiunti da Einor Saren, il braccio destro di Jaichim Carridin, l'uomo che comada gli Inquisitori a Tarabon, che assume il comando senza troppi complimenti. Einor rivela a Bornhald che a capo Toman una forza di stranieri sconosciuti, che la gente chiama mostri con le Aes Sedai, sta causando disordini.

Torniamo a Fal Dara, dove Liandrin si sta dirigendo verso gli appartamenti di Lady Amalisa.
Arrivata nelle stanze della Lady, l'Aes Sedai caccia in malo modo le sue dame di compagnia.
Liandrin attacca Amalisa instillando in lei il dubbio che Algelmar sia stato corrotto dall'Ombra. Appena la Lady piomba nell'ansia e nella paura per la possibile sorte del fratello, L'Aes Sedai la colpisce col Potere, con una tessitura segreta, che ha l'obbiettivo di ammorbidire il suo interlocutore.
Liandrin vuole avere notizie di Padan Fain e del suo rapporto con Moiraine e dei ragazzi dei Fiumi Gemelli; inoltre, l'Aes Sedai rivela ad Amalisa che l'Ajah Nera esiste e delle sue componenti si aggirano per Fal Dara.
Sola, fuori dalla stanza di Amalisa, Liandrin pensa agli ordini che ha ricevuto e che deve portare a termine prima dell'alba.

Ultimo flash nelle prigioni, dove Padan Fain viene liberato da un essere misterioso

... un momento... [SM=x494544]

che diamine vuol dire che Moiraine pensa di Siuan:
"D' altro canto, mia carissima amica, non posso dirti tutto e non posso permettermi di farti scoprire che ti nascondo qualcosa."
Qualcuno voule illuminarmi????? [SM=x494582]

nihilim

00mercoledì 21 novembre 2007 08:00

Non ci avevo fatto caso...

Non mi viene in mente una risposta, ma di cose importanti che forse non sono state menzionate direi i sogni di Rand su Ba'alzamon!

Su Fain...

spoiler tutto libro 2
In una intervista RJ ha detto che è stato Ingtar a liberare Fain

nihilim

..:alisea:..

00mercoledì 21 novembre 2007 10:20

Mhhh...
non sono convinta...
[SM=x494557]

capitolo 6

Testo nascosto - clicca qui

come ha fatto allora Ingtar a soccorrere Rand nel capitolo successivo?

nihilim

00mercoledì 21 novembre 2007 11:27

Re:

..:alisea:.., 21/11/2007 10.20:

Mhhh...
non sono convinta...
capitolo 6

Testo nascosto - clicca qui

come ha fatto allora Ingtar a soccorrere Rand nel capitolo successivo?

spoiler tutto libro 2
Beh...
Se l'ha detto RJ c'é da credergli...
Comunque può aver prima liberato Fain e poi essere risalito.
Poi è vero che soccorre Rand, ma il Fade lo lascia fuggire...

nihilim

Mercutia

00mercoledì 21 novembre 2007 14:19

... un momento... [SM=x494544]

Devo devo devo rileggere?
Però qualcosa lo sospetto [SM=x494583]

-kay-

00mercoledì 21 novembre 2007 21:15

"D' altro canto, mia carissima amica, non posso dirti tutto e non posso permettermi di farti scoprire che ti nascondo qualcosa."
Qualcuno voule illuminarmi?????

Dopo piccola ricerca penso di aver capito cosa Moiraine ha taciuto a Siuan:

spoiler sul capitolo 7 di questo stesso libro

Testo nascosto - clicca qui

non le ha raccontato dello scontro all'Occhio del Mondo e che i Reietti sono liberi, infatti nel capitolo 7, dopo la lettura della profezia nera da parte di Verin (profezia che parla di Lanfear, figlia della notte, ella cammina di nuovo) Siuan afferma perentoriamente verso Verin, che ipotizza che Lanfear sia di nuovo giro: "Quello sarebbe qualcosa di preoccupante per noi, Figlia" sospirò l'Amyrlin Seat "se fosse vero. Ma i Reietti sono ancora incatenati" l'Amyrlin diede uno sguardo a Moiraine, preoccupata per un istante prima di controllare la sua espressione "Anche se i sigilli si stanno indebolendo, i Reietti sono ancora incatenati" una frase falsa da cima a fondo, secondo il primo giuramento, che Siuan non potrebbe mai pronunciare se sapesse la verità...

ora ci si deve chiedere perché Moiraine abbia omesso di raccontare questi fatti: la mia ipotesi è che avendo già trovato Siuan sulle spine, teme che lei possa cambiare idea sul lasciare Rand libero di agire, visto che il pericolo è ancor maggiore, data la presenza dei Reietti...

Mercutia

00giovedì 22 novembre 2007 09:30

A parte il non volerla spaventare, sescondo me glielo tace proprio a causa del Giuramento! Mentre Moiraine se ne sta in giro per il mondo, quasi sempre sola, Siuan è perennemente a Tar Valon circondata da Aes Sedai a cui già sta nascondendo delle cose: aggiungere questo particolare alle sue conoscenze la esporrebbe ad una grande difficicoltà!
Che carine!
Dannazione, ho prestato il secondo libro e non posso rileggere [SM=x494552]

Stedding'89

00giovedì 22 novembre 2007 14:59

Mi era sfuggito questo particolare...SPOILER

Testo nascosto - clicca qui
forse è proprio come dice Kay anche perchè Siuan non può mentire a Verin per via dei tre giuramenti...ma perchè (sempre che sia vero) Ingtar ha liberato Fain?...E' un'amico delle tenebre?

nihilim

00giovedì 22 novembre 2007 15:24

Re:

Stedding'89, 22/11/2007 14.59:
Mi era sfuggito questo particolare...

Va che stai spoilerando!!!

Metti tutto sotto spoiler!

nihilim

-kay-

00venerdì 23 novembre 2007 00:03

Re:

Stedding'89, 22/11/2007 14.59:
Mi era sfuggito questo particolare...SPOILER
Testo nascosto - clicca qui
forse è proprio come dice Kay anche perchè Siuan non può mentire a Verin per via dei tre giuramenti...ma perchè (sempre che sia vero) Ingtar ha liberato Fain?...E' un'amico delle tenebre?

si lo è e viene chiarito alla fine del libro, ma si redime eroicamente...

Moiraine Sedai

00martedì 8 luglio 2008 17:53

cavolo ke capitolo!!
Liandrin è terrificante.. [SM=x494569]

kissà da ki ha ricevuto quegli ordini....
ki avrà liberato fain???

al'Gabriel Mandragoran

00martedì 8 luglio 2008 19:30

Se vuoi leggi uno spoiler, tanto non sono così incredibili...non rivelano niente di troppo importante per la saga...

Moiraine Sedai

00martedì 8 luglio 2008 20:53

no no.. preferisco aspettare e scoprirlo poi...^^

XWP

00mercoledì 1 aprile 2009 11:11

Re:

-kay-, 21/11/2007 21.15:
"D' altro canto, mia carissima amica, non posso dirti tutto e non posso permettermi di farti scoprire che ti nascondo qualcosa."
Qualcuno voule illuminarmi?????

Dopo piccola ricerca penso di aver capito cosa Moiraine ha taciuto a Siuan:

spoiler sul capitolo 7 di questo stesso libro

Testo nascosto - clicca qui

non le ha raccontato dello scontro all'Occhio del Mondo e che i Reietti sono liberi, infatti nel capitolo 7, dopo la lettura della profezia nera da parte di Verin (profezia che parla di Lanfear, figlia della notte, ella cammina di nuovo) Siuan afferma perentoriamente verso Verin, che ipotizza che Lanfear sia di nuovo giro: "Quello sarebbe qualcosa di preoccupante per noi, Figlia" sospirò l'Amyrlin Seat "se fosse vero. Ma i Reietti sono ancora incatenati" l'Amyrlin diede uno sguardo a Moiraine, preoccupata per un istante prima di controllare la sua espressione "Anche se i sigilli si stanno indebolendo, i Reietti sono ancora incatenati" una frase falsa da cima a fondo, secondo il primo giuramento, che Siuan non potrebbe mai pronunciare se sapesse la verità...

ora ci si deve chiedere perché Moiraine abbia omesso di raccontare questi fatti: la mia ipotesi è che avendo già trovato Siuan sulle spine, teme che lei possa cambiare idea sul lasciare Rand libero di agire, visto che il pericolo è ancor maggiore, data la presenza dei Reietti...

Concordo pienamente con te! Lì per lì ci ero rimasta male per quella frase ma in definitiva penso sia meglio così! Tenuto conto anche del fatto che in effetti Siuan, data la sua posizione ed il Giuramento, è meglio se nn conosce certi dettagli!

Mordeth

00domenica 28 giugno 2009 19:39

Mi è venuto un dubbio che potrebbe essere definito demenziale...
Qui Siuan dice che il suo Talento è quello di vedere i Ta'veren,e nota Rand, ma avrà già visto altri Ta'veren nella sua vita??
Altrimenti come fà a sapere di aver quel Talento? [SM=x494546]

Forse,se ben ricordo,i Ta'veren sono persone attorno a cui il disegno si intreccia per un periodo,quindi può anche darsi ne abbia già incontrati in passato avendo un ruolo di primo piano nelle vicende del mondo...

Che ne pensate?

-kay-

00domenica 28 giugno 2009 20:33

Re:

Mordeth, 28/06/2009 19.39:
Mi è venuto un dubbio che potrebbe essere definito demenziale...
Qui Siuan dice che il suo Talento è quello di vedere i Ta'veren,e nota Rand, ma avrà già visto altri Ta'veren nella sua vita??
Altrimenti come fà a sapere di aver quel Talento?

Forse,se ben ricordo,i Ta'veren sono persone attorno a cui il disegno si intreccia per un periodo,quindi può anche darsi ne abbia già incontrati in passato avendo un ruolo di primo piano nelle vicende del mondo...

Che ne pensate?

certamente Siuan può averne incontrati altri in precedenza, anche se non così forti come Rand o gli altri due ragazzi... probabilmente attorno ad un ta'veren debolino si vede solo un modestissimo alone di luce, invece che quella specie di faro che si vede attorno a Rand
(nel corso della saga incontreremo alcuni altri personaggi che hanno questo stesso talento di Siuan)

confermo quanto dici, da qualche parte veniva specificato che l'essere ta'veren poteva anche durare solo per breve periodo: il Disegno provoca l'apparazione di un ta'veren per sistemare le cose come dovrebbero essere, ma una volta sistemato tutto, l'effetto svanisce...

Mordeth

00domenica 28 giugno 2009 20:55

-kay-, 28/06/2009 20.33:

(nel corso della saga incontreremo alcuni altri personaggi che hanno questo stesso talento di Siuan)

adesso mi hai fatto venire un dubbio tremendo:

spoiler sui primi 11 libri!
ma oltre a siuan e Nicola anche Logain ha questo Talento vero?Oppure di Logain me lo sono sognato??

nihilim

00domenica 28 giugno 2009 22:05

spoiler fino libro 6
Sia Loial che Logain

nihilim

-The O-

00lunedì 29 giugno 2009 11:03

Re:

nihilim, 28/06/2009 22.05:
spoiler fino libro 6
Sia Loial che Logain

nihilim

spoiler libro 6

Testo nascosto - clicca qui
anche loial? questa me l'ero persa, grande nihilim

Mordeth

00lunedì 29 giugno 2009 13:18

nihilim, 28/06/2009 22.05:
spoiler fino libro 6
Sia Loial che Logain

nihilim

spoiler primi 11 libri
ok grazie!Ma loial non mi sembra mica,sei sicuro?...c'era un'anziana di qualche stedding se ben ricordo,ma loial non mi sembra...

nihilim

00lunedì 29 giugno 2009 14:21

Lo dice già nel primo che lui riesce a vedere i ta'veren, anche se il suo Talento non è molto sviluppato.

nihilim

Mordeth

00lunedì 29 giugno 2009 14:50

nihilim, 29/06/2009 14.21:
Lo dice già nel primo che lui riesce a vedere i ta'veren, anche se il suo Talento non è molto sviluppato.

nihilim

scusa ma se ricordo bene Loial dice quasi di vedere il Disegno turbinare attorno Rand mentre lui racconta la sua avventura,ma dice di non avere il Talento...

nihilim

00lunedì 29 giugno 2009 16:38

Non vorrei confodermi allora...

nihilim

-Luthien80-

00lunedì 29 giugno 2009 17:10

Riporto il passaggio:
"«Non ho detto che tu lo sia, ma quasi sentivo turbinare il Disegno, solo ascoltando il tuo racconto, anche se in questo campo non ho il Talento. Tu sei ta'veren, certo. E anche i tuoi amici, forse.» "

nihilim

00lunedì 29 giugno 2009 18:26

Ok, mi ricordavo male...

nihilim

Mercutia

00venerdì 22 ottobre 2010 22:06

Ho riletto il capitolo... a parte che, Luce che spettacolo rileggere!!!!
Punto 2: che bello!!!
Punto 3: che belle!!!
E poi il succo dell'intervento: mentre discutono animatamente, Moiraine pensa
"Eppure il mondo brucerà, in un modo o nell'altro, qualsiasi cosa facciamo. E tu, Siuan, non sei mai riuscita a capirlo"
Cosa cosa cosa????? [SM=x494532]

Mercutia

00venerdì 22 ottobre 2010 23:46

Altra frase misteriosa di Moiraine su Rand.

"Ho fatto bruciare tutti i loro vecchi indumenti. Ci sono state troppe occasioni perché un brandello di quel che portavano cadesse nelle mani sbagliate"

che?

Moiraine Sedai

00sabato 23 ottobre 2010 01:15

Sulla seconda frase: forse che i Darkfriend hanno un modo di seguire le tracce di una persona solo possedendo qualcosa che appartiene a loro? E' l'unica cosa che mi viene in mente [SM=x494553]

La prima frase ha lasciato perplessa anche me [SM=x494532]

-kay-

00sabato 23 ottobre 2010 10:40

da come l'ho capita io: se i ragazzi portavano con loro qualsiasi cosa della loro vecchia roba, potevano essere sempre trovati dai darkfriend...

se vi ricordate esiste la tessitura del tracciatore, quella usata da Moiraine sulle tre monete date ai ragazzi nel primo libro e poi usata di nuovo da Elayne nel libro XI... applicata sui tessuti dura per un certo tempo, invece sul metallo persiste x sempre

di conseguenza, attraverso questa tessitura, un incanalatore che la applica su un tessuto, potrà per un certo tempo rintracciare chi sta indossando l'indumento, se poi la tessitura è applicata addirittura su una fibbia o un bottone di metallo, come detto sopra... essa è permanente...

se invece con quella frase si intende che si può rintracciare qualcuno, usando un suo vecchio vestito dismesso, beh, in questo caso si lascia da parte ciò che conosciamo sull'Unico Potere e si entra nel campo della più classica magia

nihilim

00domenica 24 ottobre 2010 11:14

Re:

Mercutia, 22/10/2010 22.06:
Ho riletto il capitolo... a parte che, Luce che spettacolo rileggere!!!!
Punto 2: che bello!!!
Punto 3: che belle!!!
E poi il succo dell'intervento: mentre discutono animatamente, Moiraine pensa
"Eppure il mondo brucerà, in un modo o nell'altro, qualsiasi cosa facciamo. E tu, Siuan, non sei mai riuscita a capirlo"
Cosa cosa cosa?????

"Yet the world will burn, Siuan, one way or another, whatever we do.
You could never see that"

SPOILER FINO AL 5
Ho messo lo spoiler un po' a caso, perché non so fino a dove posso spoilerare...
Comunque, direi che semplicemente Moir sta pensando che il controllo che hanno è minimo, e quindi che loro lo vogliano o no, che loro si impegnino o no, il mondo soffrirà la venuta del Drago. Moir se ne rende completamente conto nel Rhuidean, quando capisce ceh Rand non deve essere indirizzato, perché se rimane vivo, sarà il Disegno stesso (e il fatto di essere LTT rinato, e l'essere Rand,...) a fargli avverare le profezie, e quindi farlo potenzialmente arrivare all'Utlima Battaglia. Non può essere lei a Guidarlo, ma a consigliarlo.

nihilim