Libro III cap 36: Figlia della Notte

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shai-tan
00Tuesday, July 12, 2005 12:31 PM
Sono rimasto molto stupito/colpito dalla reazione di Rand, quando aggredisce la donna, accompagnata da una decina di cavalieri.....

L'ho trovata decisamente eccessiva e mi sono chiesto: e' un segno della pazzia che sembra destinata ad impossessarsi di Rand oppure si e' reso conto (o era consapevole) che la donna era una Amica delle Tenebre, che probabilmente voleva assassinarlo a sua volta?

Jordan non e' molto esplicito su questo....

E poi un'altra curiosita? Come mai Rand si accorge che a terra ci sono 11 uomini mentre all'inizio ne aveva notati solo 10? C'e' un significato nascosto che non ho colto?
=Kalel=
00Tuesday, July 12, 2005 1:23 PM

Beh e' vero che la situazione non e' molto chiara Jordan lascia spazio all'interpretazione magari x insinuare il dubbio della pazzia pero'diciamo che la tua seconda domanda potrebbe essere la risposta alla prima ,considerando proprio che l'uomo in questione non viene "visto" fino all'ultimo.
Mat Cauthon
00Tuesday, July 12, 2005 3:42 PM
Credo che nel caso specifico Rand si sia reso conto che la donna e i suoi compagni non fossero altro che Amici delle Tenebre, la prova è nella comparsa del cadavere in più alla fine dello scontro.

Infatti fa molto pensare lo stupore di Rand nel vedere una persona in più, per il fatto che non se ne sia accorto prima ho sempre pensato fosse un Uomo Grigio mandato in aiuto a questo gruppo visto che altri avevano già fallito.
shai-tan
00Tuesday, July 12, 2005 4:04 PM
Avevo pensato anch'io alla possibilita' che l'undicesimo fosse un Uomo Grigio.....

In ogni caso mi ha lasciato veramente sconcertato la risolutezza e anche la violenza, con la quale Rand assalta questi (presunti?) Amici delle Tenebre.
=Kalel=
00Tuesday, July 12, 2005 5:09 PM

Infatti la possibilita' che fosse un uomo grigio e' molto probabile del resto queste poche pagine dedicate a Rand somigliano molto a quelle in cui lui si imbatte in "cani" particolarmente grandi e violenti in entrambi i casi jordan ci da' un altro punto di vista su creature delle tenebre che vengono introdotte in questo libro il punto di vista di chi non ha idea di contro cosa sta combattendo.Per come la vedo io sottolina anche i rischi corsi da Rand in questa sua fuga solitaria almeno Perrin ha moiraine con se' che gli spiega tutto a modo suo ma lo fa...
frankifol
00Tuesday, July 12, 2005 6:49 PM
concordo sull'idea del grigio.
Arioch82+
00Thursday, September 8, 2005 1:18 PM
concordo anche io sull'idea dell'uomo grigio.
però è strano vedere rand che attacca e uccide per primo...
Fadeslayer
00Wednesday, November 23, 2005 9:27 AM
[SM=x494557] ?


















Secondo me il fatto di essere (se lo è - non lo so ancora) il Drago Rinato, misto alla pazzia che lentamente affiora in tutti i saidin-users gli hanno instillato nell'inconscio l'"ordine" di attaccare e uccidere la ragazza. Ovvio che poi gli altri 10 l'attaccano. Per quanto riguarda l'undicesimo, può benissimo essere un Grigio, visto che anche nei capitoli precedenti i Grigi compaiono e scompaiono senza lasciare o mostrare traccia.











fine [SM=x494557]
Valandario
00Thursday, December 1, 2005 7:03 PM
Anche io concordo abbastanza sull'Uomo Grigio...ma non ne sono del tutto convinta...e se fosse stato un semplice "sicario" che si era appostato appositamente per assalire Rand nel momento in cui si fosse distratto? [SM=x494546]

Per me Jordan vuole palesemente insinuare il dubbio sulla presunta pazzia di Rand...gioca molto sul filo del dico/non dico...affascinante come modo di scrivere. [SM=x494609]
Rockoccodrillo
00Friday, December 2, 2005 8:33 PM
Non riesco a dar per valida l'idea della presunta pazzia di Rand, ma per spiegarlo...

SPOILER FINO AL QUINTO LIBRO


Ecco perchè non mi convince l'idea dei primi segni di pazzia di Rand...

[Modificato da gwenny 02/12/2005 22.39]

Valandario
00Friday, December 2, 2005 9:12 PM
Mi trovi d'accordo con te su questo punto...ma credo che il III libro rappresenti un'eccezione.
Di fatto Jordan parla davvero pochissimo di Rand...e quando lo fa dipinge delle immagini davvero "forti"...inconsuete, secondo me. O forse, proprio perchè in questo libro i lettori non hanno un "contatto diretto" con Rand come con gli altri personaggi, si trovano a pensare di primo acchito che sia la pazzia che avanza... [SM=x494530]

spoiler quarto libro

[Modificato da gwenny 02/12/2005 22.39]

Far aldazar Din
00Tuesday, February 28, 2006 1:20 PM
Anche io sono rimasto molto stupito del comportamento di Rand, che attacca e fa a pezzettini senza un apparente motivo, non credo sia la pazzia che inizia ma credo solo sia dovuto ad un forte stress visto che tutti cercano di accopparlo.
Antarsis
00Tuesday, February 28, 2006 3:28 PM
Anche questo è un capitolo molto "strano" e "forte"... indubbiamente avrà sollevato molte domande tra gli appassionati di Wot nei confronti di Robert Jordan!!!
-Nadal-
00Friday, March 24, 2006 11:03 PM
oggi ho letto sto capitolo, ed effettivamente anche io sono rimasto alquanto basito...boh, a me il gruppo di mercanti non sembrava affatto un gruppo di amici delle tenebre, che mi sono sembrati "stupiti" dall'attacco improvviso di rand...
Laurana78
00Friday, April 21, 2006 2:50 PM
Re:

Scritto da: Rockoccodrillo 02/12/2005 20.33
Non riesco a dar per valida l'idea della presunta pazzia di Rand, ma per spiegarlo...

SPOILER FINO AL QUINTO LIBRO





Ecco perchè non mi convince l'idea dei primi segni di pazzia di Rand...

[Modificato da gwenny 02/12/2005 22.39]





Concordo assolutamente! [SM=x494523]

[Modificato da Laurana78 21/04/2006 14.57]

Mercutia
00Wednesday, May 24, 2006 10:52 AM
Sono rimasta così anch'io [SM=x494544] e sono straconvinta che l'ambiguità del capitolo che lascia il lettore a porsi un'infinità di domande sia l'ennesima mossa azzeccatissima da quel mostro di RJ!
Ho paura a leggere i vostri spiler, ma se riguardano qualche capitolo dopo sempre nel libro III, bè... concordo, ha dato risposte ai miei interrogativi
.ishamael.
00Thursday, March 15, 2007 1:04 AM
sempre in questo capitolo si incontrano/ scontrano ishamael e lanfear volevo, chiedervi [SM=x494557] [SM=x494557] [SM=x494557] [SM=x494557]
[SM=x494557] [SM=x494557] [SM=x494557] [SM=x494557] almeno fino al 7 libro








quando ishamael minaccia lanfear nel mondo dei sogni ,lui è circondato dall'oscurità che quasi "gaiamente" gli saltellava in torno..........secondo voi stava usando il tp nel mondo dei sogni?
Tam al'Thor
00Sunday, May 6, 2007 9:39 PM
Non ho letto gli spoiler perché devo ancora finire il quarto volume.
Secondo me una versione plausibile può essere questa: Rand uccide dieci innocenti perché l'istinto lo spinge a colpire l'undicesimo, che invece è un Uomo Grigio, anche se all'inzio non lo vede nemmeno. Se ne accorge solo dopo avere compiuto la strage, ma ovviamente non può sapere chi abbia realmente tolto di mezzo.
waltersickert
00Friday, October 26, 2007 3:09 PM
Re:
Tam al'Thor, 06/05/2007 21.39:

Non ho letto gli spoiler perché devo ancora finire il quarto volume.
Secondo me una versione plausibile può essere questa: Rand uccide dieci innocenti perché l'istinto lo spinge a colpire l'undicesimo, che invece è un Uomo Grigio, anche se all'inzio non lo vede nemmeno. Se ne accorge solo dopo avere compiuto la strage, ma ovviamente non può sapere chi abbia realmente tolto di mezzo.




Concordo con la tua visione. [SM=x494602]
Rand non mi sembra poi così pazzo! Preoccupato di diventarlo sicuramente. Anzi, il giorno che questo pensiero smetterà di assillarlo o è diventato veramente pazzo, o le aes-sedai hanno trovato una cura! IMO è più plausibile la prima!
nihilim
00Monday, December 10, 2007 4:17 PM
Riassuntino:

Perrin si addormenta e trova Hopper ad aspettarlo nel Mondo dei Sogni.
Lo conduce a vedere l'incontro tra Ba'alzamon e Lanfear, che già ha visto in sogno una volta.
La discusisone verte sul fatto se Lanfear serva ancora il Tenebroso o meno.
Ba'alzamon parla del tentativo di uccidere Mat.
Lanfear dichiara che il Mondo dei Sogni è roba sua, e che LTT era e sarà suo.
Perrin va via e vede Rand, che però tenta di ucciderlo.
Perrin racconta tutto a Moir, che è stupita dei suoi sogni, e che alcune Aes Sedai tenterebbero di domarlo per quello che le ha detto.
Rand intanto si sta ancora dirigendo a Tear via terra.
Arrivano una donna con il seguito e Rand li uccide subito.
A terra c'é un cadavere in più di quanti ne aveva contati.



RJ ha confermato che la donna era un'Amica delle Tenebre, e mi pare di ricordare ch Rand, in quanto incanalatore molto forte, può percepire in qualche modo gli Amici delle Tenebre.
Certo la sua freddezza stupisce!


nihilim
-kay-
00Monday, December 10, 2007 7:58 PM


e per sua somma sfortuna l'undicesimo uomo ha avuto la sfiga di trovarsi la compagnia sbagliata, nel momento e nel posto sbagliati e perciò ci ha lasciato le penne...da qui il commento finale di Rand.
..:alisea:..
00Thursday, January 3, 2008 2:20 PM
Ran sta proprio cambiando!!! [SM=x494544]

... Carina la descrizione che da moiraine delle donne che si chiamano Zarine... [SM=x494596]
XWP
00Sunday, July 5, 2009 10:23 AM
Bel capitolo!!
I sogni di Perrin, che, lo ammetto, durante la prima lettura mi annoiavano, adesso invece li trovo estremamente rilevanti perchè hanno finalmente un senso! (stesso discorso per quelli di Egwene);

per quanto riguarda Rand, è proprio per questa sua freddezza che il suo personaggio non l'ho mai amato più di tanto; capisco che sia costretto a comportarsi in un certo modo, però non vuol dire che questo mi debba piacere per forza! Cmq anch'io pensavo che la mercante fosse un' innocente, colpita per sbaglio per uccidere l'Uomo Grigio! Invece anche lei era un'amica delle Tenebre!




SilmaCauthon
00Thursday, July 9, 2009 6:50 PM
Re:
XWP, 05/07/2009 10.23:

Bel capitolo!!
I sogni di Perrin, che, lo ammetto, durante la prima lettura mi annoiavano, adesso invece li trovo estremamente rilevanti perchè hanno finalmente un senso! (stesso discorso per quelli di Egwene);

per quanto riguarda Rand, è proprio per questa sua freddezza che il suo personaggio non l'ho mai amato più di tanto; capisco che sia costretto a comportarsi in un certo modo, però non vuol dire che questo mi debba piacere per forza! Cmq anch'io pensavo che la mercante fosse un' innocente, colpita per sbaglio per uccidere l'Uomo Grigio! Invece anche lei era un'amica delle Tenebre!








Povero Rand, a me fa troppa pena, nn lo trovo davvero freddo, più che altro nn sa come fare poveraccio con tutte le responsabilità che ha [SM=x494578]
camaleone
00Thursday, January 14, 2010 3:28 PM
a me Perrin piace sempre di più...probabilmete avrà qualche capacità in più oltre a quella di parlare con i lupi. Per restare nel capitolo mi chiedevo chi è Ilenya a cui Selene si riferisce? forse è un errore di traduzione? intendeva Elayne? e nel caso a che episodio si riferisce?
Mordeth
00Thursday, January 14, 2010 3:35 PM
Nessun errore di traduzione,è proprio Ilyena....
Beh prova ad andare a vedere il prologo del primo libro... [SM=x494534]

Eh Perrin.... [SM=x494540] [SM=x494526]
Swami Holanwanda
00Friday, January 15, 2010 4:35 AM
Re:
XWP, 7/5/2009 10:23 AM:

Bel capitolo!!
I sogni di Perrin, che, lo ammetto, durante la prima lettura mi annoiavano, adesso invece li trovo estremamente rilevanti perchè hanno finalmente un senso! (stesso discorso per quelli di Egwene);

per quanto riguarda Rand, è proprio per questa sua freddezza che il suo personaggio non l'ho mai amato più di tanto; capisco che sia costretto a comportarsi in un certo modo, però non vuol dire che questo mi debba piacere per forza! Cmq anch'io pensavo che la mercante fosse un' innocente, colpita per sbaglio per uccidere l'Uomo Grigio! Invece anche lei era un'amica delle Tenebre!








Ha ragione XWP - Rober Jordan aveva confermato che la compagnia era di amici delle tenebre con il benefit di un uomo grigio come accompagnatore. Parlando in generale di Rand, il terzo libro doveva essere (nella visione originale di Jordan) la fine della saga, ed un Rand sul filo della pazzia contribuiva al pathos del finale. Poi si sa come sono andate le cose, ma, vista l'indubbia efficacia delle scene di Rand, queste non sono state modificate.
-The O-
00Friday, January 15, 2010 9:19 AM
Re:
camaleone, 14/01/2010 15.28:

a me Perrin piace sempre di più...probabilmete avrà qualche capacità in più oltre a quella di parlare con i lupi. Per restare nel capitolo mi chiedevo chi è Ilenya a cui Selene si riferisce? forse è un errore di traduzione? intendeva Elayne? e nel caso a che episodio si riferisce?




Ilyena era la moglie di Lews Therin Telamon, assassinata da lui stesso nella sua pazzia! [SM=x494584]
camaleone
00Friday, January 15, 2010 8:02 PM
grazie per i chiarimenti.....cmq ho pensato una cosa...se Rand è la reincarnazione del drago che anche gli altri ta'veren siano la reincarnazione di qualcuno???non che la cosa mi piaccia comunque.....
-The O-
00Friday, January 15, 2010 8:26 PM
nessun'incarnazione!
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