Libro VI cap 16: I Racconti della Ruota (Tellings of the Wheel)

Qui scoprirete innanzitutto alcuni elementi relativi l'albero genealogico di rand. Secondariamente vi godrete un messaggero di sammael che chiede una tregua. Che chiaramente rand rifiuta.
Bel capitolo

assurdo il disegno che a volte ordisce La Ruota, si scoprono origini di Rand assolutamente inaspettate, figlio di Tigraine erede al trono di Andor.....inoltre tutta una serie di eventi fondamentali sono concatenati attorno a questo evento.....


"La Ruota del Tempo e la ruota della vita di un uomo girano allo stesso modo, senza pietà o compassione,mormorò, Lews Therin."




bellissimo capitolo, grande zio Jordan

chi fosse la madre di Rand già lo si capita nel IV lobro, ora lo scopre anche rand!

Bravo Rand a rifiutare la tregua proposta da Sammael

[Modificato da AQUILA ROSSA 01/12/2005 8.21]

Quello che si capisce meno e' perche' Rand non dica niente riguardo le proprie origini...ha una marea di problemi con i nobili andorani perche' non lo ritengono legittimato a stare nel palazzo reale e avendo un motivo valido non dico a governare Andor ,ma almeno a fare funzione di reggente finche' non arriva l'erede al trono, si tiene per se quanto ha appreso.
Jordan a volte questo difetto,almeno per i miei gusti, ce l'ha: alcune informazioni restano per cosi dire di dominio privato di certi personaggi ,mentre sarebbe piu' evocativo se diventassero note a piu' persone.

Molto bello invece il messagero di Sammael ,che fa capire anche che tipo di persona e' il nostro reitto di Illian, cosi come la risposta di Rand no truce with the Shadow!

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Scritto da: =Kalel= 01/12/2005 21.29

Quello che si capisce meno e' perche' Rand non dica niente riguardo le proprie origini...ha una marea di problemi con i nobili andorani perche' non lo ritengono legittimato a stare nel palazzo reale e avendo un motivo valido non dico a governare Andor ,ma almeno a fare funzione di reggente finche' non arriva l'erede al trono, si tiene per se quanto ha appreso.
Jordan a volte questo difetto,almeno per i miei gusti, ce l'ha: alcune informazioni restano per cosi dire di dominio privato di certi personaggi ,mentre sarebbe piu' evocativo se diventassero note a piu' persone.

Molto bello invece il messagero di Sammael ,che fa capire anche che tipo di persona e' il nostro reitto di Illian, cosi come la risposta di Rand no truce with the Shadow!

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Ricorda che Rand vuole il trono per Elayne, e glielo vuole consegnare saldo.

Mentre se venisse in qualche modo legittimato potrebbero esserci problemi...

e Elayne se la prenderebbe non poco!

Beh ,ma da come ho capito che funzionano le cose in Andor, la successione procede per linea femminile Rand in quanto maschio potrebbe al massimo essere principe della spada, ma di certo non aspirare a ereditare il trono.Lo stesso Galad anche se figlio di Tigraine non puo' ereditare niente e neanche essere principe della spada perche' c'e' Gawyn.Quindi la nostra erede al trono puo' dormire sonni tranquilli

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Scritto da: =Kalel= 01/12/2005 21.44

Beh ,ma da come ho capito che funzionano le cose in Andor, la successione procede per linea femminile Rand in quanto maschio potrebbe al massimo essere principe della spada, ma di certo non aspirare a ereditare il trono.Lo stesso Galad anche se figlio di Tigraine non puo' ereditare niente e neanche essere principe della spada perche' c'e' Gawyn.Quindi la nostra erede al trono puo' dormire sonni tranquilli

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mica tanto Gaebril aveva appena cambiato la legge mi pare

Mmm si,effettivamente il buon vecchio Gaebril si era proclamato re o si era fatto proclamare da morgase ora non ricordo ,pero' non mi pare che fosse stata rifatta la legge completamente o se e' andata cosi' non credo che tale cambiamento sia sopravvissuto a Rhavin altrimenti l'erede sarebbe Galad o Gawyn che tutti sanno essere figli di Tigraine e Morgase...ah l'intreccio delle successioni, almeno non arriviamo agli intrighi di Martin...poi boh Rand una vera spiegazione del perche' non rivela le sue origini non la da'.

forse perchè nel subconscio vuole rimanere Rand al'Thor pastore dei fiumi gemelli
e non Vattelapesca Re dell'Andor...

Questo secondo me, e' uno di quei capitoli da far leggere a che critica Jordan dicendo che nei suoi libri non succede mai nulla se non negli ultimi capitoli.

Dai colloqui con i nobili andorani, alle rivelazioni sull'identita' della madre di Rand al messaggero di Sammael.....

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Scritto da: =Kalel= 01/12/2005 22.07

Mmm si,effettivamente il buon vecchio Gaebril si era proclamato re o si era fatto proclamare da morgase ora non ricordo ,pero' non mi pare che fosse stata rifatta la legge completamente o se e' andata cosi' non credo che tale cambiamento sia sopravvissuto a Rhavin altrimenti l'erede sarebbe Galad o Gawyn che tutti sanno essere figli di Tigraine e Morgase...ah l'intreccio delle successioni, almeno non arriviamo agli intrighi di Martin...poi boh Rand una vera spiegazione del perche' non rivela le sue origini non la da'.

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Quindi Rand e' fratellastro di Galad.... e per certi versi anche di Elayne e Gawyn!!!!!!

Il capitolo è bello da quando Rand chiede informazioni a Dyelin in poi.
Capitolo che spiega con chiarezza le origini di Rand.
Rand quindi è fratellastro di Galad (avendo la stessa madre) ma non di Gawyn e Elayne (madre e padri diversi).
Gitara è stata la chiave di tutto....mi devo andare a rileggere i capitoli della Nuova Primavera dove se ne parla!
Una cosa non ho ben capito....xkè Luc se nè andato da Caemlyn?

Sammael ha una paura matta di Rand....chiedergli un accordo!!!!
Sinceramente sono sempre più dell'idea che sia veramente stupido....davvero pensava che Rand accettasse?!?!?!
Per ora, ish a parte, il reietto maschio che mi paice di più è Demandred...gli altri non si sono rivelati all'altezza....almeno fino ad ora!

[Modificato da @Polgara@ 29/12/2005 11.38]

Clamorosa la scoperta della genealogia di Rand, incredibile come ordisce la Ruota. La parte più bella del capitolo è quella del messaggero che muore in modo orribile ...credo che Jordan ci propini paginate e paginate inutili con descrizioni di scollature e merletti in modo che quando succede qualcosa di non ordinario, come un messaggero che muore dissanguato "sciogliendosi", la nostra attenzione ne venga meglio catturata

Credo che Jordan propini pagine inutili o meglio canoniche perchè la nostra vita funziona così e quando avviene qualcosa di straordinario ne siamo più colpiti.

Si questo capitolo è piuttosto denso di avvenimenti, ed ho apprezzato l'accurata spiegazione delle origini di Rand (mi è sembrata più precisa rispetto al precedente volume.).
Però veramente non mi capacito di una cosa: nel sesto volume finalmente egwene, nynaeve ed elayne hanno, diciamo, limitato le loro assurde paranoie, complessi vari. Secondo me andrebbero ancora molto ridimensionate, ma questa è la mia personale opinione. MA Jordan proprio non riesce a trattenersi ed ecco che in questo nuovo volume sono le fanciulle della lancia ad appesantire enormemente la lettura, con inutili dilungamenti su battute aiel, atteggiamenti stranissimi e comportamenti in cui effettivamente, non vedo alcun fine. Va bene, Jordan cerca di farci visualizzare questa popolazione esotica, con una cultura originale e misteriora e come al solito appesantisce l'intera vicenda. Imho leggere continuamente di far dareis mai stizzite, Ji e Toh vari, aiel divenuti gaishain per motivi incredibilmente stupidi finora non migliora significativamente il sesto libro dai precedenti. Fatta eccezione forse per il quinto.
La mia opinione per ora si basa sui fatti avvenuti fino al 30esimo capitolo.

Personalmente sono rimasto esterrefatto quando ho scoperto di chi era figlio Rand e mi sono divertito quando lui ha pensato se era parente di Elayne con tutte le parole e le frasi quasi morbose che pensava (o meglio gli vorticavano nel cervello)

io non ho capito due cose:per favore spiegatemele:

1- perchè la dipartita di tigraine ha causato la guerra tra cairhien e andor: ok lo so che damodred taringail voleva unificare le due corone,e tigraine che se ne va ha scanetanto la guerra di successione, ma cosa c'entra laman con la sua alterigia di farsi il trono di avendoraldera

2- e lord luc perchè se ne va? e uccide il padre di rand che non di muove perchè rassomigliava a sua moglie?

grazie

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Scritto da: semsteve 15/05/2006 23.21
io non ho capito due cose:per favore spiegatemele:

1- perchè la dipartita di tigraine ha causato la guerra tra cairhien e andor: ok lo so che damodred taringail voleva unificare le due corone,e tigraine che se ne va ha scanetanto la guerra di successione, ma cosa c'entra laman con la sua alterigia di farsi il trono di avendoraldera

2- e lord luc perchè se ne va? e uccide il padre di rand che non di muove perchè rassomigliava a sua moglie?

grazie

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1) Non mi chiara la domanda. Per quanto ne so l'atto folle di Laman e completamente slegato.
Taringail a tentato dei magheggi, che ha causato animosità tra i due regni, ma ci ha pensato Thom a sistemare tutto.

2) Per lo stesso motivo di Tigraine.

Veramente un bel capitolo! Di Tigraine già sapevo, contaminazione da spoiler, ma il tassello di Gitara mi mancava: mi intriga quella donna, da matti! Non ho ancora letto Nuova Primavera ma ho sfogliato il fumetto e non riesco a scordare i suoi occhi sbarrati "I feel him! I feel him!" spettacolo! Ora che vengo a sapere che era consigliera al palazzo di Andor... interessante...

Ma la cosa oggettivamente più sensazionale è stata il messaggio di Sammael... e soprattutto il suo messaggere: raccapricciante! Bellissimo!
Mitico RJ

Ora che anche Rand conosce le sue vere parentele, continuano i problemi per il nostro aspirante Drago Rinato. La presenza di Alanna si fa sentire anche quando è assente, chissà se il viaggio a Cairhien servirà veramente a qualcosa!
E come al solito, un reietto mostra la sua spavalderia, mandando una proposta di pace... avrà saputo del piano di Rand e lo teme? Oppure gioca semplicemente il Daes Dae Mar come un normale mortale?

capitolo per molti versi interessante....ovviamente stupendo il pezzo in cui appare il messaggero di Sammael
"[...] Riferisci che non ci sarà nessuna tregua con i reietti.Nessuna tregua con l'ombra."

Mercutia, 18/04/2007 9.48:

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Veramente un bel capitolo! Di Tigraine già sapevo, contaminazione da spoiler, ma il tassello di Gitara mi mancava: mi intriga quella donna, da matti! Non ho ancora letto Nuova Primavera ma ho sfogliato il fumetto e non riesco a scordare i suoi occhi sbarrati "I feel him! I feel him!" spettacolo! Ora che vengo a sapere che era consigliera al palazzo di Andor... interessante...

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Concordo! Quel pezzo è da brividi lungo la schiena! Non vedo l'ora di leggerlo sul libro!
Cmq veramente ha fatto tutto lei! Anche Luc nella Macchia ha mandato!

E così finalmente Rand scopre la verità.. Poverino per lui è un colpo dopo l'altro in questo libro..

"Take this message back to Sammael. Every death he has caused since waking, I lay at his feet and call due. Every murder he has ever done or caused, I lay at his feet and call due. He escaped justice in the Rorn M’doi, and at Nol Caimaine, and Sohadra . . . " More of Lews Therin’s memories, but the pain of what had been done there, the agony of what Lews Therin’s eyes had seen, burned across the Void as if Rand’s. " . . . But I will see justice done now. Tell him, no truce with the Forsaken. No truce with the Shadow."


Stavo per mettermi a saltare sul letto alle 3 di notte..

Ultima cosa: che carino Rand che ogni due per tre cita Moir e tutti i suoi insegnamenti!

almeno non è così stupido da accantonare gli insegnamente di moiraine... (ormai l'ho scritto ovunque, ma sono u fan di LTT più che di rand )

Io sono rimasta venti minuti a rifarmi tutto l'albero genealogico di Rand per poi trovarmi con l'immagine di Galad e Rand come fratellastri...e mi è venuto un colpo! La parte di Luc non l'ho capita praticamente per niente...cosa ci faceve Luc a Camlyn?? e soprattutto il collegamento Avendesora-Tigraine non s'è capito bene...

Aylin_Mayflower91, 03/07/2010 0.29:

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Io sono rimasta venti minuti a rifarmi tutto l'albero genealogico di Rand per poi trovarmi con l'immagine di Galad e Rand come fratellastri...e mi è venuto un colpo! La parte di Luc non l'ho capita praticamente per niente...cosa ci faceve Luc a Camlyn?? e soprattutto il collegamento Avendesora-Tigraine non s'è capito bene...

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Questa parte crea problemi pure a me!
Se ho capito bene, Luc era fratello di Tigraine, quindi abitava a Caemlyn con lei, destinato a fare il Principe della Spada. Poi, consigliato da Gitara, è andato nella macchia ed è creduto morto.
Poi, non viene detto esplicitamente per cui lo metto sotto spoiler



in realtà non è morto ma dovrebbe essere il Lord Luc che Perrin incontra nei Fiumi Gemelli, che però nel telaran'rhiod appare come Isam, il cugino di Lan.
Penso che nella Macchia si siano incontrati e sia successo qualcosa di imprecisato che li ha "fusi".

si, è proprio così...

Quindi Luc e Isam sono tipo Dottor Jekull e Mister Hide? Questa non l'avevo capita nemmeno io

Luc-Isam

o meglio lo avevo capito solo durante la lettura de Il cuore dell'inverno quando c'è un pov di questo personaggio in cui il legame diventa esplicito

Arya88., 03/07/2010 11.25:

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Questa parte crea problemi pure a me!
Se ho capito bene, Luc era fratello di Tigraine, quindi abitava a Caemlyn con lei, destinato a fare il Principe della Spada. Poi, consigliato da Gitara, è andato nella macchia ed è creduto morto.
Poi, non viene detto esplicitamente per cui lo metto sotto spoiler



in realtà non è morto ma dovrebbe essere il Lord Luc che Perrin incontra nei Fiumi Gemelli, che però nel telaran'rhiod appare come Isam, il cugino di Lan.
Penso che nella Macchia si siano incontrati e sia successo qualcosa di imprecisato che li ha "fusi".

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Nel 7° cap de La Grande Caccia, il Myrddraal che libera Fain, scrive delle profezie oscure una parte recita:

Luc venne sui Monti Dhoom.
Isam attende sull'alto passo.
La caccia è cominciata. I segugi dell'Ombra ora cacciano, e uccidono.
Uno visse, e uno morì, ma entrambi sono.
Il Tempo del Cambiamento è giunto.

Unitamente agli eventi accaduti nel libro 4 nei fiumi gemelli, tutto diventa chiaro.

Dunque il Lord Luc che dà tanta noia a Perrin è lo zio di Rand e allo stesso tempo il fratello di Lan? Wow...

il cugino di Lan ;)

sul modo, sul come e sul perché passi dall'uno all'altro non è ancora chiaro...