Libro VI cap 22: Dirigendosi verso Sud (Headindg South)

Ricomparsa in grande stile per mat. Il neo generale si dirige verso tear per mettere in atto il piano che dovrebbe portare ilian sotto la bandiera del drago. Il viaggio si svolge tra villaggi distrutti da banditi, da seguaci del drago e chi più ne ha più ne metta....interessanti alcune presenze femminili dal lato opposto dell'erinin...che siano aes sedai di salidar? Finale con battaglia contro un gruppo di shaido che tramite gateway penetrano nell'accampamento con lo scopo di uccidere mat...che si salva, guarda un po', per una coincidenza fortunata.

ora mi viene spontaneo il dubbio: chi manda gli shaido?
cercando risposta si può dire che il gateway utilizzato può essere aperto soltanto da un forsaken (o magari da Taim, che tra l'altro per quanto ne so potrebbe voler dire la stessa cosa...). Quindi passo successivo: quale forsaken? Dai pochi indizi che abbiamo a riguardo opterei per Mesaana dato che sappiamo che se la gira per la white tower e in effetti gli shaido hanno stretto un qualche rapporto con le aes sedai che seguono elaida. potrebbe essere corretto? o abbiamo forse indizi che mi sono perso che lasciano pensare ad altri? da quello che abbiamo visto mat nn è poi così importante per i farsaken, o almeno nn ancora.

In effetti non e' molto chiaro chi sia il "mandante" ,io pensavo a Sammael perche' e' l'unico che nell'immediato si puo' sentire minacciato da Mat, dato che proprio Mat dovrebbe essere a capo dell'attacco contro Illian.Del resto pero' non si ha notizia di rapporti di Sammael con gli Shaido cosi aperti da poter ordinare un attacco...
L'unico indizio e' che Sevanna mi pare nel prologo dice di aver incontrato uno strano wetlander che gli ha dato un "cubo" da usare contro Rand, ma anche in quel caso non sappiamo chi e' stato...che fosse uno dei Prescelti mi pare molto probabile pero'...

ma onestamente io sammael l'avevo escluso proprio perchè sa di essere in pericolo... nel senso che se era così convinto della pericolosità di mat sarebbe andato di persona o avrebbe fatto qualcosa di più letale... anche vero è che 12 aiel hanno molto di letale, ma cmq poi sapeva anche che se mat fosse stato ucciso la colpa sarebbe andata subito su di lui e rand avrebbe probabilmente deciso di attaccarlo come vendetta. altra considerazione mi soggiunge dal capitolo successivo
MINI SPOILER CAPITOLO SUCCESSIVO









nulla nei suoi pensieri ci fa intuire che sia stato lui e di solito almeno un ricordo, nel caso, Jordan ce lo mette...








FINE SPOILER


beh quindi secondo voi chi è il mandante?

Mat decide di andare fuori dalla tenda perchè non riesce a dormire, sente del rumore perchè il "passaggio" viene aperto su dei cespugli....quindi miracolosamente si salva dall'attaco di dodici aiel......certo che nella vita potrebbe far comodo avere un po' della fortuna di Mat.....


per quanto riguarda il mandante....secondo me non è di estrema importanza il fatto che abbia aperto un passagio, ma piuttosto quello che abbia usato degli Aiel: dove gli ha presi? sono Shaido? oppure amici delle tenebre? chi è in contatto con loro?........molte domande, nessuna risposta....

Non credo sia stato Taim, che in teoria non sapeva nemmeno della missione

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Scritto da: GL0RFindel 25/04/2005 21.12

cercando risposta si può dire che il gateway utilizzato può essere aperto soltanto da un forsaken (o magari da Taim, che tra l'altro per quanto ne so potrebbe voler dire la stessa cosa...).

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scusa, ma no sei il primo che dice sta cosa, ora mi dite da dove esce sta cosa...fino ad ora Taim appare solo due volte!


per il resto mi sembra che per aprire un getaway bisogna conoscere bene il posto di arrivo, quindi vuol dire che il reietto sa benissimo dove si trova mat!Oppure tra le aes sedai daal'altra parte del fiume cìè anche la nostra reietta della torre bianca?'

in ogni caso se lo vuol far fuori perchè non lo fa di persona???per il talisamano a forma di volpe??


bo!!!

[Modificato da AQUILA ROSSA 02/12/2005 15.56]

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scusa, ma no sei il primo che dice sta cosa, ora mi dite da dove esce sta cosa...fino ad ora Taim appare solo due volte!

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Alcuni fan ipotizzano che Taim sia un reietto, soprattutto per la reazione che ha LTT ogni volta che lo vede.

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per il resto mi sembra che per aprire un getaway bisogna conoscere bene il posto di arrivo, quindi vuol dire che il reietto sa benissimo dove si trova mat!Oppure tra le aes sedai daal'altra parte del fiume cìè anche la nostra reietta della torre bianca?'

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per aprire un gateway deve conoscere bene la partenza (devi starci una mezzora) per l'arrivo non so se in
qualche modo puoi seguire una persona.

es.:
del tipo penso intessamente a matrim e mi si apre il portale diretto a lui. Ragionando che lo si può dare in T'A'R
e che esso collega tutti i mondi, forse non è così sbagliata come teoria di funzionamento.

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in ogni caso se lo vuol far fuori perchè non lo fa di persona???per il talisamano a forma di volpe??

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I reietti ci tengono alla loro immortalità e sono molto cauti...
se il mestiere possono farlo dei barbari aiel, fatica risparmiata...
e se nel farlo creano anche zizzania tra gli alleati di Rand, ancora meglio.

Pochi sanno la differenza tra shaido e aiel alleati a rand...

[Modificato da DragoRinato 02/12/2005 16.14]

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Scritto da: DragoRinato 02/12/2005 16.14

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scusa, ma no sei il primo che dice sta cosa, ora mi dite da dove esce sta cosa...fino ad ora Taim appare solo due volte!

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Alcuni fan ipotizzano che Taim sia un reietto, soprattutto per la reazione che ha LTT ogni volta che lo vede.

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per il resto mi sembra che per aprire un getaway bisogna conoscere bene il posto di arrivo, quindi vuol dire che il reietto sa benissimo dove si trova mat!Oppure tra le aes sedai daal'altra parte del fiume cìè anche la nostra reietta della torre bianca?'

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le reazioni di LTT sono infatti dubbiose, anche se a shadr logoth (mi sembra) LTT dice a Rand che deve uccidere Demandred, ma a parte questo finora non dice altro, possibile che il tutto si basi solo su questo??? non è che avete dei riferimenti che vanno oltre questo primi cinque libri (e qualche capitolo del sesto)?


edit: ho aggiustato il quote, non compariva il msg di Aquila. DR

[Modificato da DragoRinato 02/12/2005 17.00]

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Scritto da: GL0RFindel 25/04/2005 21.12
ora mi viene spontaneo il dubbio: chi manda gli shaido?

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All'inizio ho pensato anch'io a Sammael, ma l'ho scartato quasi subito perche' non mi risulta che abbia rapporti con alcun clan aiel.

Dopo aver letto i vostri post e pensandoci un po' di piu', credo che i piu' probabili possano essere:

- Mesaana perche' frequentando la Torre Bianca, potrebbe aver "ingaggiato" i dodici killer aiel;
- Demandred perche' l'ultima volta che l'abbiamo visto, bazzicava il palazzo reale di Caemlyn e li' potrebbe essere riuscito a capire dove poteva trovarsi Mat.

[Modificato da shai-tan 27/12/2005 15.10]

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Scritto da: DragoRinato 02/12/2005 16.14

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scusa, ma no sei il primo che dice sta cosa, ora mi dite da dove esce sta cosa...fino ad ora Taim appare solo due volte!

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Alcuni fan ipotizzano che Taim sia un reietto, soprattutto per la reazione che ha LTT ogni volta che lo vede.

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per il resto mi sembra che per aprire un getaway bisogna conoscere bene il posto di arrivo, quindi vuol dire che il reietto sa benissimo dove si trova mat!Oppure tra le aes sedai daal'altra parte del fiume cìè anche la nostra reietta della torre bianca?'

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per aprire un gateway deve conoscere bene la partenza (devi starci una mezzora) per l'arrivo non so se in
qualche modo puoi seguire una persona.

es.:
del tipo penso intessamente a matrim e mi si apre il portale diretto a lui. Ragionando che lo si può dare in T'A'R
e che esso collega tutti i mondi, forse non è così sbagliata come teoria di funzionamento.

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in ogni caso se lo vuol far fuori perchè non lo fa di persona???per il talisamano a forma di volpe??

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I reietti ci tengono alla loro immortalità e sono molto cauti...
se il mestiere possono farlo dei barbari aiel, fatica risparmiata...
e se nel farlo creano anche zizzania tra gli alleati di Rand, ancora meglio.

Pochi sanno la differenza tra shaido e aiel alleati a rand...

[Modificato da DragoRinato 02/12/2005 16.14]

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Tony...... lungi da me contraddire il tuo sapere..... ma mi sembra di aver letto che Rand quando apre i passaggi per spostarsi, lo fa solo se conosce bene il luogo di arrivo..... a meno che questo non sia un suo limite (dovuto alla poca esperienza con saidin) e i Reietti invece siano in grado di aprire i passaggi anche senza conoscere il luogo di arrivo.

no, no contraddici pure! Anche io posso sbagliare!

Per il gateway, sono abbastanza certo che non sia
necessario una conoscenza puntuale del luogo di arrivo.

Pensa alla scena de I Fuochi del Cielo...
Aviendha apre un gateway verso un luogo sconosciuto,
pensando probabilmente al luogo più remoto dove nascondersi.

Rand ha l'abitudine di spostarsi in luoghi ben conosciuti
e isolati, per evitare di affettare la gente col gateway.

Non so se sia possibile, raggiungere una persona col gateway pensando ad essa,
e un ipotesi che mi è balenata unendo l'episodio di Aviendha/Rand e la cerca
nel T'A'R di Nyn/Elayne.

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Scritto da: DragoRinato 27/12/2005 15.23
no, no contraddici pure! Anche io posso sbagliare!

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No..... non oserei mai contraddirti...... tu sei la conoscenza incarnata in un uomo!!!!!
anzi drago!!!!!
Tu non sbagli mai!!!!!

A me quello che lascia un po' perplessa è il fatto che Mat...






SPOILER CAPITOLI SUCCESSIVI.....




... non dica nulla a Rand dell'attacco da parte di questi Aiel (che suppongo anche io siano Shaido, ma non mi sembra essere esplicitamente detto da nessuna parte). Secondo me sarebbe stata la cosa più ovvia da fare, se non altro per metterlo in guardia, ma l'episodio non viene minimamente accennato quando Rand va da lui per il "cambio di programma"... Boh...



.... FINE SPOILER

per chi ha scritto che alcuni pensano che Taim sia un Reietto:

secondo me Taim nn è un Reietto... malo diventerà nella prossima Epoca o al prossimo giro della Ruota....

Solo una mia idea!!!

[Modificato da Padan Fain 27/12/2005 23.13]

/me basita dalla fortuna sfacciata di Mat!
Andiamo con ordine:
Chi ha ucciso i Calderai? Qualcuno che vuole che Rand sappia cosa hanno fatto!
Chi sono quelle Aes Sedai dall'altra parte del fiume?
Chi sono gli aiel che seguono la Banda rossa?
Non sappiamo al 100% che siano shaido...Mat suppene che lo siano....ma non ne ha la sicurezza, in fondo sappiamo che ci sono Amici delle Tenebre anche tra gli Aiel.
Domandona: chi è che voleva Mat morto?
Cominciamo con domandarci CHI sa aprire un gateway....rand, reietti e Taim...giusto?
Escludendo logicamente Rand....chi di questi ha dei contatti con degli aiel?

Tra i Reietti escluderei Sammael e Graendal...ci rimangono tutti gli altri....e poi c'è Taim.

La teoria Taim=reietto.....non è male....pensate a Demandred?

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Scritto da: Padan Fain 27/12/2005 23.12
per chi ha scritto che alcuni pensano che Taim sia un Reietto:

secondo me Taim nn è un Reietto... malo diventerà nella prossima Epoca o al prossimo giro della Ruota....

Solo una mia idea!!!

[Modificato da Padan Fain 27/12/2005 23.13]

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il tempo mi darà ragione... mauhausaushus mauhauahsuahsu mauhsaushuhs :D

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Scritto da: @Polgara@ 30/12/2005 11.53
/me basita dalla fortuna sfacciata di Mat!
Andiamo con ordine:
Chi ha ucciso i Calderai? Qualcuno che vuole che Rand sappia cosa hanno fatto!
Chi sono quelle Aes Sedai dall'altra parte del fiume?

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gia...
che vuol dire "riferite al drago"?
perchè, i calderai si sono "alleati" con rand o lo hanno riconosciuto come drago? e dove sta scritto?
magari chi li ha uccisi ha scritto la frase...
ma che davrebbe riferire Mat?che un carro è stato incendiato e i propietari uccisi?

...e se fosse stato un attacco mirato a far accampare la Banda proprio in quel punto?
così chiunque abbia aperto il passaggio conosceva il luogo di arrivo...

...molto perplessa da questo capitolo...

però delizioso come traspare il lato paterno del capo

Capitolo bello succoso e ricco di spunti.
Molte cose al fuoco e tanti dubbi

No, dai! Lasciatemi in pace Taim! E' uno dei pochi uomini che mi piacciono, è al secondo posto dopo Gareth Bryne ( ), non può essere un Reitto

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Scritto da: Mercutia 23/04/2007 10.04
No, dai! Lasciatemi in pace Taim! E' uno dei pochi uomini che mi piacciono, è al secondo posto dopo Gareth Bryne ( ), non può essere un Reitto

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Perché no?


nihilim

Perchè mi sta simpatico... e dei Reitti papabili non ce ne sono che mi piacciano.
Posso concedergli al limite di essere un Ishamael ritornato, che è abbastanza fuso di testa, ma Demandred no, non può

Ma chi ha ucciso i Claderai?
E perché quel messaggio???


nihilim

ok questo capitolo mi ha lasciato mille domande e nessuna risposta...e credo neanche un indizio piccolo piccolo(o almeno io non ne ho trovati)
argh!!!così si rischia di impazzire

Perchè i misteri si moltiplicano ogni volta invece di risolversi?!
Chi ha ucciso i Calderai?
E chi ha aperto quel passaggio per gli Aiel?
Odio non sapere!

Comunque Mat ha certe uscite che mi fanno morire..

"Burn you, Nerim, that’s a leg, not a bloody side of beef!"
"As my Lord says," Nerim murmured, "my Lord’s leg is not a side of beef. Thank you, my Lord, for instructing me."

A quel punto ho davvero pensato che Mat gli avrebbe dato due pizze..

E poi rispunta Olver! Che carino mi sta troppo simpatico!

Cavoli, aspetto tutto sto tempo e poi solo un misero capitolo sul mio Mat

Comunque, quanto è bello, è sempre il migliore
Mi piace vedere il suo lato paterno, è così dolce, tesoro lui

Le uscite di Mat mi fanno sempre sganasciare, a parte quella che dici tu Amy, questa mi ha fatto morire:
"What in the bloody Pit of Doom are you doing here?"
Ma in italiano (stranamente) mi ha fatto ancora più ridere, nn me la ricordo adesso, nn ce l'ho sotto mano.

Parlando dei fatti, secondo me a fare fuori i Calderai potrebbe essere stato anche Fain che magari si nasconde dall'altro lato del fiume. L'ultima volta che l'abbiamo visto era a Tar Valon quindi potrebbe essersi diretto a sud. E di sicuro ce l'ha anche cn Mat.
Forse accompagnato da una delle nere o Mesaana stessa, o anche un altro dei Reietti ma nn hanno a che fare cn Fain e la prima ipotesi mi piace
Anche Taim nn me la racconta giusta ma nn vedo come e quando possa aver sviluppato un'odio x Rand tale da dover attaccare Mat, se vuole rovinare i piani di Rand può fare qualcosa al castello direttamente.
Mah, speriamo che più avanti si spieghi qualcosa.

Anche qui ovviamente hanno sbagliato qualcosa, hanno aggiunto la frase "Egli aveva ottenuto il peggio da quel patto" come fosse l'ultima frase della scritta incisa sulla lancia di Mat

SilmaCauthon, 13/07/2009 9.23:

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Le uscite di Mat mi fanno sempre sganasciare, a parte quella che dici tu Amy, questa mi ha fatto morire:
"What in the bloody Pit of Doom are you doing here?"

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Anche questa è fantastica.. Ti ci ho salutato ieri su msn quando non c'eri.. Dovevo usarla..

SilmaCauthon, 13/07/2009 9.23:

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Parlando dei fatti, secondo me a fare fuori i Calderai potrebbe essere stato anche Fain che magari si nasconde dall'altro lato del fiume. L'ultima volta che l'abbiamo visto era a Tar Valon quindi potrebbe essersi diretto a sud. E di sicuro ce l'ha anche cn Mat.
Forse accompagnato da una delle nere o Mesaana stessa, o anche un altro dei Reietti ma nn hanno a che fare cn Fain e la prima ipotesi mi piace
Anche Taim nn me la racconta giusta ma nn vedo come e quando possa aver sviluppato un'odio x Rand tale da dover attaccare Mat, se vuole rovinare i piani di Rand può fare qualcosa al castello direttamente.
Mah, speriamo che più avanti si spieghi qualcosa.

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Però Taim in teoria non sa del piano di Rand.. Solo lui, Mat e Bashere lo sanno...
Sul forum di DM ci sta un sacco di gente che è straconvinta che Bashere sia un Amico delle Tenebre.. Boh, io non credo, però se fosse potrebbe aver avvertito qualche Reietto del piano di Rand, e quindi uno di loro ha mandato quegli Aiel ad attaccare Mat..
Sui Calderai: e se fossero stati gli Shaido? L'ennesima provocazione ai danni di Rand..

Moiraine Sedai, 13/07/2009 12.42:

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Però Taim in teoria non sa del piano di Rand.. Solo lui, Mat e Bashere lo sanno...
Sul forum di DM ci sta un sacco di gente che è straconvinta che Bashere sia un Amico delle Tenebre.. Boh, io non credo, però se fosse potrebbe aver avvertito qualche Reietto del piano di Rand, e quindi uno di loro ha mandato quegli Aiel ad attaccare Mat..
Sui Calderai: e se fossero stati gli Shaido? L'ennesima provocazione ai danni di Rand..

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Ah grazie tesoro (per l'imprecazione)


Appunto xché Taim nn lo sa che nn credo sia stato lui, anche se nn me la racconta giusta.
Secondo me sotto sotto nn è proprio alleato a Rand, nn dico che sia un amico delle tenebre ma nemmeno tanto amico di Rand. Insomma, tu sei stato un falso drago cazzuto e adesso il "tuo posto" l'ha preso un uomo stra-cazzuto (che è il vero drago rinato), un po' di invidia nn ce l'hai?? Nn credo che adesso abbia fatto nulla, ma nn mi ispira fiducia....

SilmaCauthon, 13/07/2009 15.36:

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Ah grazie tesoro (per l'imprecazione)


Appunto xché Taim nn lo so che nn credo sia stato lui, anche se nn me la racconta giusta.
Secondo me sotto sotto nn è proprio alleato a Rand, nn dico che sia un amico delle tenebre ma nemmeno tanto amico di Rand. Insomma, tu sei stato un falso drago cazzuto e adesso il "tuo posto" l'ha preso un uomo stra-cazzuto (che è il vero drago rinato), un po' di invidia nn ce l'hai?? Nn credo che adesso abbia fatto nulla, ma nn mi ispira fiducia....

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Sinceramente neanche a me..

Leggete leggete...